|
|
 |
| Проблемите на свободния софтуер?
|
 |
|
|
 |
|
от Fil(20-09-2005)
В Slashdot се появи новина за статия на Стивън Джей Маршал в онлайн списанието BSC, в която давал "убедителни" доводи за проблемите/болестите на отворения код. За него това са:
интелектуалните права - автора обяснява, че според западните закони когато един програмист пише код, независимо дали през работното си време или извън него, то интелектуалните права на продукта му са собственост на работодателя. Следователно само студентите, безработните и аматьорите можели па пишат програми с отворен код
концептуална цялостност - Тук авторът дава като аргумент факта, че големите пробиви в създаването и усъвършенстването на електронния компютър са дело на гении и добре мотивирани малки екипи, а не чрез проекти, поддържани от общността. Освен това при отворения код се действало като се поправят неща след като дизайна е бил имплементиран в кода - точно както правели Майкрософт.
Професионализъм - тук авторът прави паралел между проектите с отворен код и ранната индустрия с компютърни игри, когато легиони от програмисти-аматьори бълвали видео игри с ужасно качество и така едва не разрушили индустрията. Движението за свободен софтуер не стимулирало професионализма.
Иновативност - авторът обяснява, как разработчиците на свободен софтуер създават свободни версии на любимите си програми със затворен код, поради което се виждала ясна липса на иновативност в проектите с отворен код. Хората просто правели копия на не-свободен софтуер. Чудесен пример за това бил Линукс - копие на Юникс, който по ирония на съдбата дължал прословутата си надеждност на това, че е наследил добрия дизайн на Юникс и Мултикс, а не на процеса на разработване на софтуер с отворен код.
Прочетете цялата статия тук.
<< Настолната Opera е вече безплатна | Microsoft ще използва свободен софтуер >>
|
|
 |
|
 |
Коментарите
От: senser
На: 20-09-2005@7:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОчаквам автора и статията да бъдат разпънати на кръст, тук в коментарите. :)
Не го казвам с лоши чувства, защото и аз съм привърженик на Линукс и на отворения софтуер, но ми се струва, че понякога се прекалява с "фанатизма". В смисъл че аз виждам някаква логика (вярно че е малко) в доводите на автора.
Поздрави!
[Отговори на този коментар]
Към: Коментарите
От: програмист
На: 20-09-2005@7:28 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМалко са се престарали - програмист далеч не означава крепостен селянин.
Значи ли това че чистача е незаконно да си почиства в къщи щото работодателя му му плаща за да чисти офиса.
Ако се налагат такива рестрикции върху свободата само на програмистите в действителност ще трябва да си преразгледаме договорите - все пак там пише 8 часов работен ден а не 24 часов. Ако човека е прав то заплатите ни трябва да се вдигнат 3 пъти.
[Отговори на този коментар]
Към: Коментарите
От: grendel
На: 21-09-2005@6:03 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбсолютно си прав, senser. Сега като прочетох 20-и-незанамси-кой коментар, съм абсолютно убеден във фанатизма на Free Sw. феновете. Той направо граничи с фанатизма на тези дето се взривяват по разни места в Израел.
Смятам се много напреднал в Linux, но напълно се разграничавам от такива фанатични изказвания като по-долу.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Коментарите
От: govoritMoskva
На: 21-09-2005@11:47 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленнапълно си прав - затова никога няма да запичнат да използват хората фрее софт - такава безочлово фанатизирана пропаганда осигурява стабилна клиентела на гейтс и ко - освен това като се предлагат само бледи копия а не се измислят нови неща юзърите нямат причина да ползват нещо различно от това което ползват вече десетилетия - всяка псувня по Уиндоус - една линукс дистрибуция по - малко - това е...
а статията е много точно попадени - хубаво е от време на време някой да обяснява защо още доста време гейтс ще се мъдри на върха на форбс с милиардите си...
[Отговори на този коментар]
платена публикация
От: М
На: 20-09-2005@7:08 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСлед минута мълчание стигнах до извода, че автора е получил сладък хонорар, за да си сложи името под този "анализ". Наблягам на кавичките.
Освен първата точка, която за ОГРОМНО съжаление (на цялото човечество, ако разбираше, какво означава) е вярна, другите 3 не заслужават коментар.
[Отговори на този коментар]
Към: платена публикация
От: Yasen6275 <ohtya< at >chem[ точка ]uni-sofia[ точка ]bg>
На: 20-09-2005@7:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТоест всеки програмист е роб на работодателя си така ли?
И няма право да мисли за нищо друго освен за работата си?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: платена публикация
От: v_badev <v_badev __@__ mail[ точка ]bg>
На: 20-09-2005@7:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова не е вярно за целият свят а само за САЩ, а и на сайта на GNU пише че когато започваш работа по свободен проект трябва да пискаш разрешение от работодателя си. Друг е въпроса че са много малко работодателите които биха се опитали да се налагат на служителите си с какво да се занимават в свободното си време. Особено при този глад за ИТ специалисти по света.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: платена публикация
От: bingo
На: 20-09-2005@8:13 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленС половин уста мога да призная според мен естествено, че 3/4 от сентенциите са вярни.
Според мен точка 1,2,4 и от части 3 са съвсем коректни.
Би следвало да има отчасти преразглеждане на цялостната идеология на движението за свободен софтуер. Съвсем скоро очаквам ЛИНУКС да го разкъсат сериозни пазарни корпоративни интереси.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: платена публикация
От: hohavel <mastik_soul (a) abv__dot__bg>
На: 23-09-2005@12:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДве думи-БЕЗ ДУМИ!
Този може да се пробва в Жълт труд па хванат да го харесат хаахахха:))))))))
[Отговори на този коментар]
Към: платена публикация
От: Pi4a
На: 20-09-2005@9:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗа съжаление софтуерната индустрия наистина е средство за печелене на пари. И затова повечето програмисти предпочитат да работят за тези, които плащат добре. А те определено не са с отворен код.
[Отговори на този коментар]
1 и 4
От: pstj
На: 20-09-2005@7:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз съм съгласен с точки 1 и 4. Самата идея е ОК, но икономическата реалност е друга:) (т.1)
За точка 4 съм напълно съгласен. И защо? Защото в момента и двете най-разпространени среди за десктоп са почти точно копие на уиндоус (като юзър икспириънс), при това без много много да може да се барне някъде за да си го направиш по-различно. Съвсем наскоро с мой познат dev говорихме за _изкачащите прозорци_ с предупреждения и прозореца за брауз и избор на файл в ГТК - много по-удобно щеше да е ако бяха като на макос. А съм сигурен че могат да се направят и много по-добре. Същото е и с тия панели, поне 3 4 копия на док-а на mac os съм виждал, как пък някой не се сети да имплементира вместо подксчане на иконката при натискане тя да се завърта около себе си по оста Y - пак анимирано, но РАЗЛИЧНО! Копие след копие гледам, на всичкото отгоре винаги сме назад с поне 1 2 години (за десктоп средите говоря) я от уин, я от мак. Щото всички ги е страх да експериментират (спомням си коментарите за гном 3) - трябва да е това с което юзъра е свикнал. Ми да продължават да пишат софт за бивши уиндоус потребители. Явно целта на свободния софт вече не е да се забавляваме и да сме новатори а да угаждаме на "свикналите" юзъри - разочарован съм силно и мисля да си инсталирам Уиндоус Виста веднага щом излезе. Концептуално е същия като Тайгър-а на Мак. А може би и мак ос за x86 но не и следващия Гном! Някои смятат че няма сми да се надпреварва свободния софт с другия, ми да - няма, щото така или иначе НЕ може да го бие. Но може да го сгроми с един удар ако направи нещо ново и интересно и непознато!
[Отговори на този коментар]
Към: 1 и 4
От: Fil
На: 20-09-2005@8:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленС кое сме 12 години назад? Ето, на моя GNOME Desktop имам десклети (за Windows още не съм виждал такова), файловия мениджър прави thumbnails и preview на аудио файлове, изображеня, видео файлове, текстови файлове, PDF-и и така от доста време, вградения текстов редактор - еквивалент на Notepad е на светлинни години пред него, темите ги има и в GNOME и в KDE мнооого преди Windows XP, векторни икони също ги има от години, а MS ги обещават във Vista, аудио плеъри със кожи във всякакви форми имахме много преди Windows Media Player, табовете в браузера въобще няма да коментирам, чакай следващия IE, за да откриеш тази напредничава екстра, гъвкавостта на темите на моя GNOME въобще не може да бъде постигнат в Windows без поне 3 различни допълнителни програми, силно усъвършенствания spatial model на Nautilus(аз лично не го ползвам, но много потребители не могат без него), концепция, от която MS май се поотказаха или поне неглижираха, да не ти припомням за MS патента за десктоп панел с емблемата на GNOME и много други...
Тъй че недей да ми разправяш, че сме назад от Windows - кратките цикли на FOSS (от максимум година) винаги го изпреварват, макар в началото да трябваше да го "настигат".
Хайде със здраве!
[Отговори на този коментар]
Към: 1 и 4
От: Fil
На: 20-09-2005@9:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленС кое сме 12 години назад? Ето, на моя GNOME Desktop имам десклети (за Windows още не съм виждал такова), файловия мениджър прави thumbnails и preview на аудио файлове, изображеня, видео файлове, текстови файлове, PDF-и и така от доста време, вградения текстов редактор - еквивалент на Notepad е на светлинни години пред него, темите ги има и в GNOME и в KDE мнооого преди Windows XP, векторни икони също ги има от години, а MS ги обещават във Vista, аудио плеъри със кожи във всякакви форми имахме много преди Windows Media Player, табовете в браузера въобще няма да коментирам, чакай следващия IE, за да откриеш тази напредничава екстра, гъвкавостта на темите на моя GNOME въобще не може да бъде постигнат в Windows без поне 3 различни допълнителни програми, силно усъвършенствания spatial model на Nautilus(аз лично не го ползвам, но много потребители не могат без него), концепция, от която MS май се поотказаха или поне неглижираха, да не ти припомням за MS патента за десктоп панел с емблемата на GNOME и много други...
Тъй че недей да ми разправяш, че сме назад от Windows - кратките цикли на FOSS (от максимум година) винаги го изпреварват, макар в началото да трябваше да го "настигат".
Хайде със здраве!
[Отговори на този коментар]
Към: 1 и 4
От: Димитър Жеков <jimmy__at__is-vn[ точка ]bg>
На: 20-09-2005@11:30 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален"За точка 4 съм напълно съгласен [...] на всичкото отгоре винаги сме назад с поне 1 2 години (за десктоп средите говоря) я от уин, я от мак."
Е ти се изказа. 4 десктопа, sticky прозорци, автоматично залепяне краищата на прозорците към края на екрана / на други прозорци, автоматичен избор на позицията, контрол на фокуса, контрол дали / кога новите програми да получават фокус, конфигуриране с кой клавиш/бутон какво да става... и това е за _простите менажери на прозорци_. За GNOME/KDE средите няма какво да говоря.
[Отговори на този коментар]
Към: 1 и 4
От: netmonk
На: 20-09-2005@12:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе е хубаво да се говори без да има човек факти. Има страници за историята на графичната среда - да ги разгледа човек и ще види кой от кого е копирал. Определено М$ са от страната на копиращите!
А за Уиндоус Виста? Ами на прима виста мога да кажа, че ще е абсолютна "аста ла виста, бейби!".
Голяма работа, че след 6-7 години от М$ ще са докарали вида горе долу на ОС Х - отвътре е същата боза и пак ще има нужда от 359 пача, за да не ти влиза в компютъра "кьораво и кьопаво".
Аз лично съм на Гном 2.10 и ме удовлетворява изцяло. При това съм сигурен, че не ползвам и 60% от възможностите за настройки.
[Отговори на този коментар]
При нас нещата не са така...
От: Николай Димитров <picmaster< at >mail __точка__ bg>
На: 20-09-2005@8:12 GMT+2
Оценка: 2/Информиращ
В нашата мила родина има един закон, който се казва "Закон за авторски права и сродни на него права", в който се рекламентират авторските правата (author's rights) на програмиста върху кода на програмата. Обясниението е следното - при сключване на договор м/у работодател и програмист, авторските права на продуктите, създадени от програмиста (схеми, диаграми, програми, скици и т.н.) принадлежат на работодателя, освен ако не е уговорено (и регламентирано) друго в договора (или чрез анекс към него), КОГАТО тези интелектуални продукти са изработени ПРЕЗ РАБОТНО ВРЕМЕ, НА РАБОТНОТО МЯСТО ИЛИ С ТЕХНИКА НА РАБОТОДАТЕЛЯ.
Т.е. това няма как да стане, ако пиша FOSS у дома, на моя си копютър, след работа. Извинявам се ако има (а то има :)) неточности, пиша по памет, който се заинтересува, погледнете в някой справочник/съветник за ИП.
Поздрави...
[Отговори на този коментар]
Към: При нас нещата не са така...
От: JOKe
На: 20-09-2005@10:24 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленнаписано е "според западните закони" много важно кво е в нас в нас сигурно няма и 500 човека дет пишат отворен софт тука има само разни админи дет кликат и си мислят че са свободни.
според мен поне преведените неща от статията са 100% верни което донякаде е супер болно но е истина.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: При нас нещата не са така...
От: Fil
На: 20-09-2005@10:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВ интерес на истината авторът не е уточнил според кои закони е така, но аз написах "според западните закони", защото не ми се струва реалистично да е навсякъде така. Той е британец, но тезата му е малко...американска...
Нямам идея къде точно е такъв "крепостен" закона.
[Отговори на този коментар]
софтуера е боклук
От: growchie <growchie< at >yahoo __точка__ com>
На: 20-09-2005@11:51 GMT+2
Оценка: 1/Неутралензатворен, отворен софтуера си е боклук. качеството на софтуера който се произвежда в момента е на ниво ковашка работилница в края на 18 началоно на 19 век. Колкото и напредък да има в най-добрия случай може да се сравни с производството в една манифактура. "Индустриалната революция" още не се е състояла.
Съзнавам, че е много трудно да се направи аналогия между производството на нещо материално и нещо нематериално, но в крайна сметка, човечеството е намерило начин да произвежда какви ли не чудеса и всичко се прави по доста сходен начин. Независимо дали правиш къща, кола, процесор винаги има разделение между инженерите които измислят продукта и работниците, които го правят реалност. За пример в строителството имаме архитект, конструктов, специалист ВиК, специалист ОВ, специалист ЕЛиКПА, специалист геодезия и много други. Имаме и строители с лопати и мистрии. Има толкова много интелектуален труд за проектирането на една тъпа къща от строго профилирани инжениери. При производството на самолети например нещата са направо с гигантски размери. Какво имам в предвид - в процеса на проектиране на нещо материално са ангажирани огромно количество строго профилирани специалисти.
Как са нещата при софтуерната индустрия мисля че нама смисъл да коментираме. Специализацията там е твърде широка, а и условията на пазара са такива, че надали цялата кариера на един софтуерен инженер ще мине само в една област.
Това е реалността и никого не обвинавам, но ако някой ми заяви, че да се напише операционна система е по-трудно отколкото да се изпрати човек на луната ( и да се върне жив) ще му се изсмея в лицето.
Каква е връзката с отворения код. Както се развиват нещата моделът е стъпка в правилната посока и представлява повече еволюция в това как се произвежда софтуер.
Какво имам в предвид: разчита се на резултатите от работата на друг проект. Пример Питър Райзер си се занимава с файлови системи и не му минава през акъла да се захване с разработката на драйвери или Х съръвра. Момчета от Х орг си гледат своята работа и не се месят в работата на апачи проекта и т.н. Това е същото, като да речем наса да даде поръчката за направа на лунния модул на груман да речем и разработването на сатурн 5 на други.
Какво прави майкрософт - ами прави всичко. Какъв е недостатъка - има някакъв бюджет за рисърч и дивелопмнет и за определен щат инженери и просто казва - финтифлюшките по вистата са с приоритет за тях парите, новата файлова система не е, за тях пари после (ако има). резултатът е ясен. хубава ос ама като швейцарско сирене поради използването на продук счетен за второстепенен (ИЕ). Ако наса и понеже са много умни си проектираха всичко и беше избрала само един доставчик (да речем нещо като сименс които правят всичко което ти хареса) намяше да отидат на луната и за 100 год.
Просто трябва да мине още доста време.
[Отговори на този коментар]
Не буклук, а компромис
От: misho_cg
На: 20-09-2005@12:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСофтуера не е боклук, а компромис, както всеки интелектуален продукт ! Всеки интелектуален продукт е компромис между желаание и достъпна технология и възможности на своите създатели. Не е правилно да се казва че не е избухнала някаква революция. Когато революция трябва да избухне тя просто се случва, защото и е дошло времето !
[Отговори на този коментар]
Към: Не буклук, а компромис
От: growchie <growchie< at >yahoo __точка__ com>
На: 20-09-2005@14:55 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленкогато започнат производителите на такива интелектуални продукти да поемат гаранции каквито поема например производителя на бойлери и започнат да носят наказателна отговорност като строителните инженери и проектантите на газови инсталации например, тогава може и да се говори да професионализъм. нима решението каква дебелина на има стената на бойлера или газовата бутилка не е интелектуална задача? нали знаете какви са последствията ако не е решена правилно...
тия приказки за компромиси нямат нищо общо с надеждността и качеството. и във производството на една кафеварка се правят много повече компромиси.
интересно ми е когато от софтуера започне да зависи живота на доста хора и станат издънки при които много ще пострадат, как ще се обяснява загубата на пенсионен фонд например, с реториката за компромиса ли? сега не чувствате каква опасност е надвиснала, но да речем до 10 години нещата ще са направо трагични с тези "компромиси". но да речем сега манифактурите бълват некачествена продукция и ни я пробутват без каквито и да е гаранции с мъгляви фрази. вижге какво става с мобилните телефони например. до преди беше екзотика да видиш забил телефон. сега е нещо нормално изводите си ги правете вие.
софтуера не е картина на леонардо или песен на някой чалгаджия и да се мери с аршина на искуството.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Не буклук, а компромис
От: programist <programist< at >abv __точка__ bg>
На: 20-09-2005@18:09 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПич, дай да поговорим сериозно. Сравняваш бойлер със софтуер. Интересно, спор няма. Чувал ли си да има гръмнал бойлер? Да, чувал си. Е?! Инж.-ът го е сметнал отлично, но някой в завода е заспал и ето ти аварията след "реално тестване от юзера. Сега ще продължа аналогията. Аз пиша софтуер. За Виндовс, ВиндовсЦЕ и Симбиан. Е, Вин32 е пълен с буболечки, ЦЕ се насмита като види сторидж карта, а Симбиан така се "самозащитава", че се молиш да не те "отебе". Е, аз какво съм виновен за всички тези проблеми? Твоите доводи ги приемам, само ако си 1) миньор, 2) леяр, 3) монтажист, 4) търговец, 5) техник - поддръжка. Всички тези неща в точно тази последователност. Но ти не си. И не си безгрешен. Затова - майната ти. А за "писането на софтуер не е изкуство" - само глупак може да го твърди. Или Кармак, но той е с друг статут. Хайде, ходи си измий лицето в идеалната ти баня... Аман от глупави утописти.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Не буклук, а компромис
От: growchie <growchie __@__ yahoo__dot__com>
На: 21-09-2005@7:39 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленне можеш а и не искаш да разбереш. банята ми не е идеална но е сигурно, че няма да ме убие тока това беше смисъла на всичко. ари бъди здрав.
Редактиран на: 21-09-2005@7:43
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Не буклук, а компромис
От: programist <programist< at >abv< dot >bg>
На: 22-09-2005@19:07 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа, няма да умреш в банята от токов удар. Само ако си с български, а не турски бойлер. Ти наистина си утопист. Проучи колко са жертвите от битови злополуки и колко са от "хакнат тостер" например.
[Отговори на този коментар]
"gubi mi se"
От: kalbo
На: 20-09-2005@13:09 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Аз работя на Lnux в Gnom среда което е FREE.
Win ме дразни. Намирам че е скапан. Намирам че
така и няма да дочакам деня в които ще го докарат до нещо конкурентно и мисля че ако някой вижда бъдещето в него то не е човек от
Microsoft.
[Отговори на този коментар]
Интересно
От: m0rph
На: 20-09-2005@18:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСтранното е че при мене е въпрос на приливи и отливи. Като поработя месец с Линукс, Windows-а почва да ме дразни, обаче когато ми се скапе нещо с Лин-а и нямам нерви да го оправя, влизам в Windows и въобще забравям, че имам и Лин на диска и така докато не ми се почовърка пак нещо под Линукс. Интересно ми е дали и други са като мене.
P.S. В момента съм в Win период :)
[Отговори на този коментар]
Към: Интересно
От: gustav
На: 20-09-2005@18:35 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленm0rph .... нямам думи, но ника ти поражда у мен съмнения, а като гледам коментара само се допълват :P последния път когато сложих Win на машината си (служебната, че на домашната няма да го причиня това) беше с последните ъпдейти и пачове... е стоя с вирусите си една седмица, после реших че е безполезно дисковото там място и имаше едно бързо mkfs.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Интересно
От: m0rph
На: 21-09-2005@8:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ gustav явно нямаш късмет с Вин така както аз нямам с Лин. Имам от една година качено Екс ПИ като единственото нещо който съм качил е Сървис пак-а. Компютъра ми е в мрежа и съм в интернет поне по 12 часа дневно. Нямам FireWall, а антивирусната не е ъпдейтвана от незнам си кога. Въпреки това в момента това XP се държи по добре от 6 месечния слак който вече е за преинсталация. Иначе нищо лошо против Линукс. Познавам хора които от години си карат с него без никакви проблеми, просто на мене ми е такъв късмета. Която и диструбуция да кача все нещо в нея не работи както трябва (на Слака не работи питон, на сусе звука, бившата червена шапчица пък въобще не се разбираше с мплеър).
[Отговори на този коментар]
Към: "gubi mi se"
От: mortimor
На: 21-09-2005@5:09 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленаз направих друго,
изхвърлих install cd-то на Виндоса изтрих партишъните и сега дори и да се скапе Линуха се налага да си го оправям...в най лошия случай boot-вам в knoppix.
[Отговори на този коментар]
аматьорите
От: gustav
На: 20-09-2005@18:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленБе щом като аматьори са ми написали софтуера, който ползвам, то какво ли правят професионалистите? Аматьорски ли ми е amaroK-а който в момента ми свири любимите дискове и който смесва по оригинален начин началото на всяка следваща песен с края на предната и не се получава гадната дупка от липса на звук. При това е много ефектно. Е Ако го смятат за дефектно, то тогава съм прекалено богат и ще купувам ефтинджос. За другите аматьорски програми с отворен код да не говорим - направо са ужасни - ужасно добри за да бъдат направени от професионалисти. Явно хората още не знаят, че има и финансиране на отворения код по белия свят и ще се пишат платени рекламни клишета, че отворения код се прави и поддържа от аматьорите. Е наистина не съм великия програмист, който кодва гигабайтите сорс, но няма да позволя някой да се подиграва с труда на хората, само защото са го споделили със света и (може би) искат признание.
[Отговори на този коментар]
Дайте по-умерено
От: koko
На: 21-09-2005@6:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИ аз ползвам продукти с отворен код като вас.
Но не така фанатично.
В началото ползвах linux. Разбира се беше труден за употреба и графиката беше кофти ( и сега е такава).
След това сложих FreeBSD (преди 5-6 години) и от тогава не се върнах към linux-a с изключение на някой тестове.
разбира се ползвам и Windows и го намирам за много по-добър като графика. В него има и много недостатъци, но 98% от потребителите не са толкова тъпи, че да ползват по-лошия продукт, а идеалния и безплатен да се пренебрегва.
Най-добре всеки да избере какво да ползва (това е част от свободата).
PS. Не ви ли преви впечатление, че тук поства група от 20-30 човека, която определено е далеч от броя на ползващите Windows?
[Отговори на този коментар]
Към: Дайте по-умерено
От: growchie <growchie (a) yahoo[ точка ]com>
На: 21-09-2005@8:23 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленбе обиждат се на програмисти това е смисълът на статията. отворените програмисти по тъпи от затворените програмисти. пропуска факта обаче, че затворените програмисти копат за пари и 5 пари не дават за качеството на продукцията си стига от вън да не си личи, докато отворените програмисти пишат за кеф и да покажат как трябва да се направи нещо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Дайте по-умерено
От: HeavenWarrior
На: 21-09-2005@9:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПич, разгледай малко галерията да видиш лично моите неща,кога може ги докараш на Windows. Отвори си Синаптика например да видиш що софтуер има там и е напълно безплатен и качествен!А за *BSD, ами незнам кво му хвалите Лайв СД-тата на NetBsd & FreeBSD, първото ми зацикля на ядрото, а второто ми рестартира компютъра след като му задада какво да продължи да зарежда. Windows-а го ползвах, до периода, в който не си скъсах задника от преинсталации през два дни, въз основа на куп червей, спай,ад и секви уеъри.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Дайте по-умерено
От: koko
На: 21-09-2005@15:10 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА дали ми трябва този софтуер там?
От друга страна за обикновенния потребител дали е безплатен?
Да ти кажа едва ли.
И още нещо: дали затворения софт е много по-лош от отворения? Ще разберем когато linux-a започне да се ползва от 95 % от потребителите по света.
и последно, ако не можеш да си пусне BSD-то си търси причината в теб. Системата е за професионални потребители и няма амбицииите да е за общо ползване (поне аз така схващам нещата). При мен си работи от години без проблеми и ми стига.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Дайте по-умерено
От: HeavenWarrior
На: 21-09-2005@20:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТо и сатанизма има по-малко следовници, от колкото християнството, но нали знаеш в повечето случай с квото са ти промили мозъка с туз продължаваш, е има и хора, които се осъзнават навреме. Мисля, че разбираш метафората. А за БСД, уж и на тостер работеше, а на моя хардуер не тръгва. Една isapnp спира ядърцето на БСД,култово но факт. Какво като ми е стар хардуера, защо при нито едно дистро на Линукс нямах проблеми, при две БСД дистрота имам? Моля да ми отговориш на този въпрос и може би ще си сменя гледната точка, за момента тя си остава, че Линукс е по-добрия вариант.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Дайте по-умерено
От: koko
На: 23-09-2005@6:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМетафората не схванах ):.
Не ме е грижа и защо не можеш да си пуснеш BSD. Аз го ползвам и съм доволен.
Ако много искаш да го пуснеш, се обърни кем подходящо место за въпроси. Като за начало пробвай на bsdforums.org.
Ако изясниш какво искаш може и да ти помогнат.
Това което обяснявам е за свободата да избереш.
А за проблемите е ясно, че винаги ги има.
Преди време имах големи проблеми с подкарване на linux на 2xopteron + 24 дисков RAID na LSI + 16 GB RAM.
С BSD тругна без проблем, с Windows (като махнах малко RAM) също .
С linux-a така и не заработи стабилно (поне RAID-a и паметта).
[Отговори на този коментар]
Не Лин<->Вин, приложенията
От: WarLord
На: 23-09-2005@17:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленУважаеми колеги,
това което почти никой не видях да отчита, е, че всъщност никой не ползва Линукс. Както и никой не ползва Уиндовс.
Всички ползват ПРИЛОЖЕНИЯ под Лин или ПРИЛОЖЕНИЯ под Вин. Едва ли има човек, който да си инсталира само Вин и дотам.Както и такъв, който ще се задоволи само с чистия Лин кернъл.
От таз гледна точка, хайда да не си вадим, да видим на кого операционната система му е по-голяма, а да видим какви приложения има за нея. Спор няма - и за Лин има много приложения, и качествени. Но истински професионални - няма. Имам предвид, с възможностите на техните Вин еквиваленти. Само за пример, ще попитам: има ли безплатни еквиваленти (със същите огромни възможности обаче!) на CorelDraw, AutoCad, Osram DIALUX и още маса подобни за Вин?
Аз съм прост потребител. И като стане въпрос за у дома, да си чета е-маила, да слушам музика, да гледам хилм и т.н. - тогава да, Линукс е супер. Защото е с опън соурсе, съответно не ми се налага да давам хиляди долари за глупости. Обаче, съм и професионален дизайнер, и като отида на работа, и трябва да направя маса чертежи, проекти, публикации и т.н. - тогаз какво? За линукс няма добри (все още) приложения, а ако има, то те са комерсиални.
Тъй че, думата ми е: за обикновения домашен потребител, дето не го интересуват сложните неща, а да са стабилни и функционални, Лин е ок, но за професионалистите - ВСЕ ОЩЕ ползваме Вин приложения, но не заради Вин-а, а заради самите приложения.
Ако някой ми каже, че има уважаващ себе си професионален дизайнер, който да работа под Лин с безплатен софт, лично бих искал да му стисна ръката. За ентусиазма.
[Отговори на този коментар]
Same
От: Klamer
На: 22-09-2005@4:47 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСъщичкия случай !
[Отговори на този коментар]
Хехе
От: iive <iive__at__abv< dot >bg>
На: 22-09-2005@6:27 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВъв връзка с горната статия се сещам за една сентенция която съм виждал като сигнатура:
"Ноевият говчег е направен от аматьори, а Титаник от профисионалисти".
Тъй като съм се занимавал с програмиране в отворен проект мога да ви кажа че авторът е напълно прав и напълно погрешен. Истината е че добрите програмисти са добри независимо за какъв проект пишат. Добрите проекти имат добри лидери и е абсурдно да се твърди че отворените проекти нямат такива. Най-яркият пример е Ханс Райзер, и неговия reiserfs4 проект, който e готов със всичко което WinFS се опитва да направи.
[Отговори на този коментар]
Към: Хехе
От: m0rph
На: 22-09-2005@11:08 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален"Ноевият говчег е направен от аматьори, а Титаник от профисионалисти"
Обаче Ной е имал Бог за навигатор, а пък Титаник не е имал даже и радар. Плюс това за да може да се наводни цялата планета най вероятно Господ е разтопил полюсите което означава че не е имало и айзберги в които да се блъсне ковчега :))
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Хехе
От: hihi
На: 22-09-2005@13:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленGet a girl! 0_o
[Отговори на този коментар]
BSD Sux
От: HeavenWarrior
На: 26-09-2005@5:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленБраво, пробвах я таз прехвалена ОС, която освен че тръгна с хилядо мъки по хардуера, накрая взе да се самосрива от самосебе си и 2 дни не можеше да скване, че видиш ли настроиките за интернета са направени.
[Отговори на този коментар]
Към: BSD Sux
От: koko
На: 26-09-2005@8:34 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКоя ОС си пробвал?
Имай предвид, че не е за всеки.
До сега не съм виждал по-добра от FreeBSD и по-лесна за настройка и инсталация.
Има си книга на тяхната страница и само трябва да потърсиш каквото ти трябва.
Като стабилност изобщо не коментирам. Имам машини които си работят от години без проблеми.
Допада ми и идеята за нейната разработка и развитие ( пак можеш да прочетеш на страницата им).
Поне аз не бих ползвал linux, ако не е крайно наложително ( добре, че за сега не е).
[Отговори на този коментар]
Към: Към: BSD Sux
От: HeavenWarrior
На: 26-09-2005@21:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа, четох, изпринтираните ми 200 страници ХандБук и да конфигурирах доста от нещата, повечето от които бяха доста сходни с Линукс, все пак и БСД е юникс-дериват. Но в крайна сметка, първо имаше засечка с хардуера и накрая айде лупа лопа се срина БСД-то, от само себе си. Освен това Гном ми се влачеше адски мудно, тука не Дебиана хвърчи в момента.
[Отговори на този коментар]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
