Тая петиция съм я подписал поне 10 пъти, от името на всички мои близки. Истинския отговор от наша страна трябва да бъде друг - искат да слухтят? ОК. Ние обаче сме свободни да кодираме и защитаваме свободата си. Стегнато и скоро трябва да започнем да ползваме за всяка поща и всеки чат PGP, SSL, SSH и приложимите за съответния протокол. Ще мине време и мишките сами ще вдигнат бунт срещу това малоумие.

PGP, SSL, SSH - това е отговора на тая порнография. По възможност с ключове от 1024 бита нагоре :p

[Отговори на този коментар]

Към: верният отговор е...
От: VA
На: 13-10-2005@9:25 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

hehe
i shte izleze napr. dekret, kojto zabraniava upotrebata na SSL pri chatene, mail i t.n. Ili pyk kliucha shte se pazi pri dostavchika ti :)))
(shegichka)

[Отговори на този коментар]

---

Трудно ще им е - доста информация трябва да пазят :)

Иначе - аз съм много против това. Разбираемо е да подслушват някой разследван, но за всички... Идва новият световен ред!

Интересно как ще записват и всички електронни съобщения...
И най-вече - престъпниците си имат канали - както за телефонни обаждания, така и по Интернет, или с други методи. Точно тях няма да могат да хванат, освен аматьорите.
И разбира се - някои кръгове ще се възползват от информацията - особено в бизнеса...

[Отговори на този коментар]

Към: Нека да опитат.
От: Hapkoc
На: 13-10-2005@10:46 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Аболютно вярно!

Който се занимава с тероризъм със сигурност е наясно как да си защити кореспонденцията.

[Отговори на този коментар]

---

Ебати
От: fla
На: 13-10-2005@11:14 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

  Това наистина би било доста грубо вмешателство в личния живот на всеки :((((

  Но както спомена някой по-горе: първо няма как да го направят от техническа гледна точка - да записват всички разговори, чат, интернет трафик и т.н. и второ: само аматьорите ще пострадат и... Ще е по-лесно на някой хора в бизнеса при изнудване и други подобни дейности :|


[Отговори на този коментар]

---

никога не обсъждай сделки по телефона...
човека с право го е казал!

[Отговори на този коментар]

Това не е решение срещу престъпността. И едва ли има здравомислещ човек, който да повярва, че по този начин ще се улесни следствието и правосъдието. Престъпниците си имат и други начини за предаване на информация.
По-вероятно е да се използват данните като компромати срещу неудобни хора. Основната цел явно е хората да бъдат държани под абсолютен контрол от властта. И да се чувстваме като в BIG BROTHER - постоянно наблюдавани и подслушвани.
И после се чудим защо параноята обхваща все повече хора ...
Аз лично съм категорично против подобно посегателство върху личното жизнено пространство на човека (в случая - свободата на словото и неприкосновеността на личната информация).

[Отговори на този коментар]

Към: Като в голям BIG BROTHER или концлаге
От: PhobosK
На: 15-10-2005@8:59 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

>> ...Аз лично съм категорично против подобно посегателство върху личното жизнено пространство на човека...

А бе те и американците бяха против това, ама им  намериха цаката и сега сами се бутат за още по-сериозно ограничаване на правата пък отгоре на всичко и си  мълчат :(
Иначе аз съм изцяло против подобен род диктатура, но никой няма да ни  пита, а просто ще си направят това което искат.

Наистина остава криптирането  на информацията като единствено решение.

[Отговори на този коментар]

---

Да му мислят ползвателите на ICQ и MSN. Ще припомня само на ентусиастите, че всички методи за криптиране гарантират сигурсотта за данните само за определен етап от време. Гадна правителствена огранизация с безсмислено голям бюджет теоретично може да декриптира данни криптирани с ПГП.... в близките 10 години и при добро желание.

[Отговори на този коментар]

Към: Jabbera па гугъл криптира и сега
От: portal
На: 13-10-2005@12:25 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Може бие добра идея запознатите да сложат линкове към подходяща информация как да се защитят хората...

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Jabbera па гугъл криптира и сега
От: Stanislav Georgiev <s_georgiev (a) abv[ точка ]bg>
На: 13-10-2005@13:10 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Споко, ICQ клиентите отдавна имат изобилие от криптиращи плъгини.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Jabbera па гугъл криптира и сега
От: Beco <vlk __@__ lcpe< dot >uni-sofia< dot >bg>
На: 13-10-2005@17:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

В голяма заблуда си. По SSL се криптира връзката между клиента и сървъра, а не между два клиента. Трафикът минава през сървъра и ако там обменената информация може да бъде записана. Изходът е да се използва OpenPGP плъгина за GnuPG, който работи под повечето jabber клиенти (че и ICQ клиенти) и позволява криптирането да засяга връзката между двата клиента и да не може да бъде читаемо върху сървъра при пренос.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Jabbera па гугъл криптира и сега
От: growchie <growchie __@__ yahoo< dot >com>
На: 14-10-2005@6:56 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

да възможно е, но поне сървърите не са в БГ.

[Отговори на този коментар]

---

Ако се не лъжа в Конвенцията на човешките права е записано че хората имат право да общуват свободно помежду си. На къде вървим? Всеки мейл, телефонен разговор или чат ще бъде логван и после четен. За каква свобода говорим? Това е грубо вмешателство в личния живот на хората, което неименуемо значи насилствено съобразяване с факта, че си подслушван и от там затъпяване. Заради риск от грешка всички наши идеи, които са различни от общоприетите може би ще бъдат премълчавани и несподеляни. Четох за това, че Японците измислили тоалетни чинии, които правели пълен анализ на съдържанието на  ... и можели да дадат списък с храни и напитки за последните няколко дни. Значи - база данни - в която се записват комуникациите ни, камерите от домовете, както и гореспоменатият анализ на екскрементите ни биха могли да служат дори на данъчните за проверка дали в заведенията или супермаркетите са ни дали касови бележки. Ето това е плавния преход от Биг Брадър към Матрицата.

[Отговори на този коментар]

Към: Плавен преход от БигБрадър към Матриц
От: hellfire <hellfire7 __@__ gmail< dot >com>
На: 13-10-2005@19:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Добре да речем че приложат това на практика. И кой ще решава как да се използва тази информация? Защото след като се събира, все някой трябва да я притежава и този някой (или някои) по този начин ще получи огромна власт. Инетересното е, че твърдят, че това било за сигурността. Сигурно е така, но не осъзнават ли, че карайки ни да променим живота си до такава степен (а това според мен си е голяма промяна) това всъщност е един вид победа за всички терористи и престъпници. Да не говорим, че след още няколко такива промени в законите цялата демокрация ще отиде по дяволите. Другото, което ми направи впечатление, обаче е че сякаш хората не се вълнуват особено. В смисъл всичко се изчерпва с едно съобщение по новините, един човек не съм чул да го обсъжда. Вместо това обсъждат развитието между Миро и Елена или колко тъпи били красавиците от Красавиците и отличниците.

[Отговори на този коментар]

---

Towa e ozakoniawane na towa koeto se prawi i do sega.
A kakwo da se kaje za kamerite razpolojeni po ulicite?
Naprimer kamerite razpolojeni po glawnata w Plovdiv i nadpisi w dwata kraia na glawnata che widish li ni nabludawali...
Ami towa radno li e?
Ta da se znae koga i kak si se razhojdal i nai-wajnoto s kogo... da ne goworim che moje bi se zapiswa i glas...

[Отговори на този коментар]

Не следя много ентусиазирано развитието на въпроса, но до колкото разбрах става дума да се пази не съдържанието на кореспонденцията, а логове от типа днес 13.10.2005 22:20 pesho@nekude.com прати email/обади се по телефона на gosho@drugomesto.com. Така или иначе телекомите пазят такава информация и е наивно да се мисли, че държавата няма да се опита да накара и ISP-та да я пазят. Как се ползва тя и дали вместо да изпишем вежди ще извадим очи както обикновено се случва в татковината е една друга тема :)

[Отговори на този коментар]

Едно от фундаменталните правила за съществуването на РЕАЛНА и ДЕЙСТВАЩА ДЕМОКРАЦИЯ е наличието на правото на конфеденциалност в личните данни. Изводите си ги правете сами :)

[Отговори на този коментар]

..усещам аз !

[Отговори на този коментар]

Напълно съм съгласен с мнението че това което ни се готви е недопустимо, безсмислено и няма да помогне в борбата с тероризма.Много ми е интересно например за пощата ? Като знам колко спам и вируси се въртят само за ден.А и как ще следят малките пощенски сървъри.Например нашата фирма си има собсвен пощенски сървър и много ми е интересно как ще ме задъжат да пазя логове опеределено време ? Да не говорим че ако стане някакъв срив и се изтрият логовете тогава какво ? ще ме съдят ли , или ще ме обвинят в тероризъм ? ами ICQ,MSN,Skype ?
Само за Българиа ще им трябва такава база данни че свят ще им се завие , да не говорим че ми е много интересно какще открият неща в тази база данни.
Освен това има много начини да бъде скрито/криптирано нещо в едино писмо.
А най-забавното е че позата от това ще е ако не никаква то поне доста съмнителна - всички тези логове могат да се манипулират без проблем.За тел. и мобилните разговори има някъкъв смисъл но за интернет всичко това е пълно недомислие.Като идеята за лицензирането на интернет доставчиците преди 7-8 години - ако някой е чел идеята тогава - голям смях беше.
Да не говорим че от това могат да се възползват и бандитите и терористите.
Надявам се само, че това ще буде отхвърлено в Европа и в последствие в България.
В Америка като си имат всички тези екстри да не би да им помогнаха на 11 септември ?
И какво ще кажат след следващия атентат ?
Ще слагаме камери и в домовете за да ни следят по 24 часа ли ?
Нка полицията има право на достъп до комуникациите ,но след съдебно решение иначе излиза че всички по презумция сме престъпници и срещу нас се използват специални средства.
И какво ще стане ако някой хакер пробие системата и пусне личните ви данни по Интернет кой ще отговаря за това ?
Изобщо тази идея с тоталното следене е глупава,безсмислена и намирисва много на комунизъм,освен това ще се хвърлят много по-вече пари от колкото щетите които би нанесъл един атентат.

[Отговори на този коментар]

Какви сървъри трябват, за да съхраняват толкова много данни, които във всеки един момент се обменят между компютрите?

Какви хора трябва да се наемат, за да се анализира всичко това?

Какъв компютър трябва, за да търси след толкова много данни?

Това е ужасна загуба на пари и време, която на всичкото отгоре е със съмнителна приложимост.

На всичкото отгоре се претендира за демокрация, а с това се нарушава някои негови основни философии.

А после всички искат да са в Европейския Съюз. Това е слаба демокрация...

[Отговори на този коментар]

Към: Неприложимост
От: н0наме
На: 14-10-2005@15:29 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ми какво ще направят, някои от властимащите ще спечели конкурс, или ще прибере комисионна за това че е предоставил лиценз на някои друг, който ще събира информация и ще я предоставя на някой негов бизнес партньор така под масата. Или някои ще продава безумно скъпа техника за нещо безцелно. В крайна сметка ще се харчат бюджетни пари.

[Отговори на този коментар]

---

Ако такъв закон влезе в сила АЗ лично ще направя всичко възможно - законно и незаконно, да застана срещу него. Сигурен съм, че редом с мен ще застанат много хора. Скоро май ще дойде ден, в който ще трябва да се борим (в истинския смисъл на думата) отново за свободата си. Ето ви Европейски съюз (всъщност, само аз ли забелязвам че ЕС се разпада и заприличва все повече на СССР). Честно казано, ако в ЕС ще губим правата си на хора по добре да се откажем докато е време. Като се разпадне ЕС (а това наближава) България ще загуби повече ако е вътре, отколкото ако никога не е влизала. Е в крайна сметка кога ще има референдум за влизането на България в ЕС? Май законите им започват да идват до гуша на много хора (включително и на мен).

[Отговори на този коментар]

Ами, явно тенденцията е в посоката, описана от Оруел в неговата "1984".
Вчера попаднах на статия, описваща идеята за въвеждане на "черни кутии" в автомобилите, докладващи кога, къде и как си се движил с колата си. Не че сега не ни снимат в половината град.
Според мен, освен че е в тотално противоречие с правата на човека, идеята е тъпа и очевидно би засегнала само обикновените хора.
Би довела до колосални разходи, адекватни на тези разходи рушвети и комисионни и концентриране на огромна власт и средства за изнудване в ръцете на абсолютно неясни хора.
В момента при налични очевидци и видеозаписи и какво ли не още престъпниците се разхождат свободно, поради "недостиг на доказателства", а някой щял да ги лови по изпратените мейлове!?
А, стига бе!

[Отговори на този коментар]

prakticheski e newazmovno da sybirat 6 meseca nazad danni..(pomislete kolko PetaBytes info e twa dori i za srednogolqm ISP).
Ako logwat samo connection informaciqta na baza IP pak nqma da e malko...makar i po wazmovno.
A ako trqbwa da logwat info ot po wisoko niwo parwo im trqbwat da rechem specializiran SMTP,HTTP itn.. protokoli hardware/software koeto ste mogat da si pozwolqt samo golemite ISP-ta, malko weroqtno.
No towa e pochti newazmovno dori i s hardware.
Ima tehnologii za usrednqwane na informaciqta (sflow), no te rabotqt na probalistichen/statisticheski princip toest ne wyrshat rabota za syda.

Primerche :
Pomislete kakaw hardware wi trqbwa da obrabotite da rechem 100mbps traffik da izwlechete SMTP recipient i client i sled towa da go predadete na SQL baza primerno da go zapishe!!!a spored towa koeto chuwam ste trqbwa da se prawi towa i za drugi protokoli..
(smtp,http,icq,msn,aim,dc++,pop3,sip,skype!!..itn, kak ste sledqt propretary protocols?)
Ot druga strana nqma nachin da se naprawi software koito da se plugne kam nqkolko-stotin wida MTA (mail serveri) za da se extractwa takawa informaciq..
Koito go e predlovil e palno kuku stoto powsemestno sledene na wsichko e tehnicheski newazmovno... move bi da rechem ako se kave sledete tozi i tozi adres DA,ili pak nesto po specifichno... no da se sledi wsichkiq trafik e izmishliotina na politici koito gledat filmi w koito "hakwat CIA s tri probwaniq na parola"...
W kraina smetka ste se izharchat suma pari sled koeto ste razberat che taq rabota nqma da stane..
Kakto kazaha powecheto hora, komisionnata mu e maikata :)

[Отговори на този коментар]

едва ли могат да накарт ICQ MSN и тн да пазят тези данни. това са прогрмки който работят с сървър.
представям си какъв масив ще им трябват на AOL MS за да могат да огодят на това безхаберие.
безхаберие - свойство на човек да не му хваща край
човек който не му хваща край е този дето е заблуден че разбира какво прави

[Отговори на този коментар]

Пари и ресурси за всичко това ще се намерят защото няма да стане изведнъж...дори няколко пъти ще бъде отхвърляно от хората в началото.Не е целта да се преследват нелегалните елементи защото те са просто маша за сплашване и съответно хората сами да пожелаят отнемането на свободата си.Тероризъм?Няма такова нещо.Както каза някой по-горе - Нов световен ред....просто ни замазват очите така че ние сами да го поискаме и то докато гледаме Биг Брат - перверзия а?:)А кой го прави всичко това...ами който винаги го е правил и който само веднъж е изтървал юздите от 2000 години насам...дали ще го позволи пак;)

[Отговори на този коментар]