А дали се знае?
От: Крум Стойчев
На: 14-10-2005@7:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПо какъв начин изпраща информацията и дали тя може да се филтрира някак си? Ако това става в отделена връзка към друг сървър то може да се сложи една Линукс машинка по пътя за да спира нежеланите данни.
[Отговори на този коментар]
не е болка за умиране...
От: growchie <growchie__at__yahoo< dot >com>
На: 14-10-2005@8:05 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЧували ли сте какви злоупотреби стават в тези MMORGP? Крадат се айтъми от играчите чрез всякакви похвати и се продават на eBay. Виртуалните пари се продават за истински и такива подобни извращения. Няма как това да се озапти по друг начин. Ако не изгонят тези, които са дошли да правят пари там, нормалните потребители ще се отдръпнат. Още по темата http://theinquirer.net/?article=25703
http://theinquirer.net/?article=25358
[Отговори на този коментар]
Към: не е болка за умиране...
От: Nick Angelow <ddantgwyn __@__ mail< dot >ru>
На: 14-10-2005@8:14 GMT+2
Оценка: 1/Неутралендаже и да е така, трябва да предупреждават за това, че вършат подобно нещо.
[Отговори на този коментар]
За Близард може
От: Naso
На: 14-10-2005@8:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАко това е цената, да има такива хубави игри, прощаваме на Близард !
[Отговори на този коментар]
Към: За Близард може
От: Дамян Иванов <divanov< at >creditreform __точка__ bg>
На: 14-10-2005@19:40 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе, не.
Ако това е цената за да има хубави игри, Близард ще прощават.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: не е болка за умиране...
От: CyberOto
На: 15-10-2005@18:30 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПривет,
Ако прочетеш фаила tos.html в Data папката:
---[quote]------------------------------------------
16. Acknowledgments. You hereby acknowledge that:
A. WHEN RUNNING, THE WORLD OF WARCRAFT CLIENT MAY MONITOR YOUR COMPUTER'S RANDOM ACCESS MEMORY (RAM) AND/OR CPU PROCESSES FOR UNAUTHORIZED THIRD PARTY PROGRAMS RUNNING CONCURRENTLY WITH WORLD OF WARCRAFT. AN "UNAUTHORIZED THIRD PARTY PROGRAM" AS USED HEREIN SHALL BE DEFINED AS ANY THIRD PARTY SOFTWARE, INCLUDING WITHOUT LIMITATION ANY "ADDON" OR "MOD," THAT IN BLIZZARD ENTERTAINMENT'S SOLE DETERMINATION: (i) ENABLES OR FACILITATES CHEATING OF ANY TYPE; (ii) ALLOWS USERS TO MODIFY OR HACK THE WORLD OF WARCRAFT INTERFACE, ENVIRONMENT, AND/OR EXPERIENCE IN ANY WAY NOT EXPRESSLY AUTHORIZED BY BLIZZARD ENTERTAINMENT; OR (iii) INTERCEPTS, "MINES," OR OTHERWISE COLLECTS INFORMATION FROM OR THROUGH WORLD OF WARCRAFT. IN THE EVENT THAT WORLD OF WARCRAFT DETECTS AN UNAUTHORIZED THIRD PARTY PROGRAM, BLIZZARD MAY (a) COMMUNICATE INFORMATION BACK TO BLIZZARD ENTERTAINMENT, INCLUDING WITHOUT LIMITATION YOUR ACCOUNT NAME, DETAILS ABOUT THE UNAUTHORIZED THIRD PARTY PROGRAM DETECTED, AND THE TIME AND DATE THE UNAUTHORIZED THIRD PARTY PROGRAM WAS DETECTED; AND/OR (b) EXERCISE ANY OR ALL OF ITS RIGHTS UNDER SECTION 6 OF THIS AGREEMENT, WITH OR WITHOUT PRIOR NOTICE TO THE USER.
---[quote]------------------------------------------
При първо инсталиране (и последвали пачове) се съгласяваш всеки път с EULA и TOS условията на Близард включващи гореописания цитат.
Принципно благородно дело от страна на автора на статията, но това не е всичко - този човек е един от програмистите на ботове за WoW.
Всяко нещо има поне две страни.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: не е болка за умиране...
От: Георги Чорбаджийски <georgi< at >unixsol__dot__org>
На: 16-10-2005@8:45 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален"това не е всичко - този човек е един от програмистите на ботове за WoW."
И какво от това?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: не е болка за умиране.
От: CyberOto
На: 16-10-2005@11:35 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЯвно не ти се иска да мислиш самостоятелно (или само си се заяждаш) - ето ще ти дам наготово моята гледна точка:
Просто това му бърка в някои дупки и не може да си продава продуктите.
Прочети пак цитата от TOS преди да отговориш нещо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: не е болка за уми
От: Георги Чорбаджийски <georgi< at >unixsol__dot__org>
На: 17-10-2005@9:02 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова че са написали, че могат да те шпионират прави ли написаното законо съобразно? Какво значение има кой е открил, че те шпионират след като НАИСТИНА го правят?
[Отговори на този коментар]
И откога това е ново?
От: exabyte <exabyte (a) 3mhz __точка__ net>
На: 14-10-2005@8:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНапоследък е много популярно при игрите да се използва защита, която проверява пуснатите програми и ако намери, че са пуснати определени, да откаже да работи. Например, ако има пуснати Nero или Daemon Tools, играта не тръгва.
На всеки му е ясно, че тази защита със сигурност не защитава играта от незаконно копиране, защото всички тези игри могат да бъдат изтеглени от повечето популярни сайтове, най-често с премахната защита. Но компаниите продължават да слагат своите защити, които не е ясно какво постигат, освен третирането на потребителя като престъпник — след като си е купил играта и им е дал парите си, той най-вероятно е такъв. Отказано му е удобството да може да си пусне играта когато и където пожелае, създателите на играта трябва да имат пълен контрол върху всяка употреба на играта, а ако потребителя направи нещо, което на тях не им харесва, на потребителя ще му бъде забранено да играе повече на въпросната игра.
Това е един пример, защо трябва да се предпочита свободен софтуер, и да се избягва всякакъв софтуер, на който потребителите са третирани по този начин и е направено всичко възможно да бъдат максимално ограничени. Вярно, че игрите не са точно софтуер, развлекателния софтуер може да бъде разглеждан като нещо по-различно, но все пак това по никакъв начин не означава, че потребителя може да бъде третиран така.
А това е нещо типично за Blizzard. След случая с FreeCraft (сега Stratagus) разбрахме що за стока са и на какво са способни, така че мен лично изобщо не ме учудва тази новина. Всичко е просто, не играйте игри на Blizzard, или ако го правите, не си ги купувайте и внимавайте да не се окажете жертва на желанието им да ви контролират.
Не знам доколко това наистина може да се определи като шпионаж, има много софтуер, който анализира изхода на ps, и на какво ли още не. Не виждам какво толкова шпионско в това, въпроса е, каква част от тази информация се праща до Blizzard. (Е все пак, ограничаването и контрола на потребителя е нещо достатъчно лошо.)
В този ред на мисли, не знам какво иска да каже автора на новината с това дали играта успява да следи това и когато е пусната под Линукс. Ако играта успява да извлече тази информация, когато е пусната под Wine, екипа на Wine заслужават похвали, за добре свършената работа и добрата интеграция на Wine приложенията с останалите такива. Дали ако успява да я извлече това ощетява потребителя? Не мисля. Ако тази информация се анализира локално и не се изпраща до Blizzard, тя няма да може да открие нещо нередно (според тяхното лицензно споразумение) на системата, дори наистина да има такова. Например, няма абсолютно никакъв начин да открие дали loop модула е зареден в ядрото. Всъщност, има, но това е по-скоро за приложения писани специално за Wine, а не за Windows приложения пуснати под Wine, така че шанса да има подобна проверка е никакъв. По същия начин ще се провалят и останалите проверки. Ще са успешни само тези, които проверяват за хакове за играта, които ощетяват останалите играчи като дават предимство на ползващите ги — а търсенето им е донякъде е оправдано.
(Само да спомена, ясно ми е, че точно WoW не търси за CD емулатори, просто дадох пример с loop, защото не се сетих за друго.)
П.П. Те тези онлайн игри, имайки предвид тежките форми на пристрастяване, до които достигат голяма част от играчите, май сами по себе си са си нещо лошо и без такива изпълнения. :D :D
Редактиран на: 14-10-2005@8:34
[Отговори на този коментар]
Към: И откога това е ново?
От: Кирил Митев <kiril (a) mitev __точка__ biz>
На: 14-10-2005@12:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПристрастяването, и то това към компютърните игри.. е възможно най-лошото, което може да ти се случи в света на компютрите. Затъпява, живееш в измисления и нереален свят на играта (и в други случаи е възможно, но точно пък на играта? - нещо абсолютно деградивно, по мое мнение). Изолиран от останалия свят и истински хубавите неща. Давам пример по мои познати, хора с които съм 'общувал' (ако може и общуване да се нарече)..
И остава накрая и някой да след действията ти.. или пък да ги контролира :) Ужас
[Отговори на този коментар]
Към: Към: И откога това е ново?
От: Logo <logo< at >abv< dot >bg>
На: 16-10-2005@20:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПич, ти си много, много далеч от истината. За мен ти си меркантилен, тъп и ограничен тип, движен единствено от долните си стремежи.
Всяка монета си има две страни. Деградивност не се получава от игри, които развиват въображението, обогатяват и разширяват кръгозора на хората, а на висенето по кафенета, гледане на тъпи американски екшъни и мачове.
Каквото повикало - такова се обадило!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: И откога това е ново?
От: jetero <jetero< at >abv< dot >bg>
На: 30-08-2006@1:44 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленLogo logo __@__ abv __точка__ bg написа:
"Всяка монета си има две страни. Деградивност не се получава от игри, които развиват въображението, обогатяват и разширяват кръгозора на хората, а на висенето по кафенета, гледане на тъпи американски екшъни и мачове."
Евалата. Няма как да бъде казано по-правилно! Нямам какво да допълня :)
По темата:
Краденето на данни ще се изостря пропорционално на развитието на IT сектора и по-точно нарастванета на нещата които извършваме чрез компютрите. Храна, резервации, банкиране. По този начин се увеличава стойността на личната ни информация за маркетингова(и кой знае за каква още) цел.
[Отговори на този коментар]
Питане
От: Питанка
На: 14-10-2005@9:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМоже ли някой да обясни каква връзка има тази новина със сайта "Линукс за българи"?
[Отговори на този коментар]
Към: Питане
От: MacTeP <scbsdss< at >yahoo[ точка ]com>
На: 14-10-2005@11:12 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПоказва предимствата на свободния софтуер :)
[Отговори на този коментар]
Редно е да се знае!
От: fla
На: 14-10-2005@10:36 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален
Според мен основния проблем е не това, дали получават информация и дали те или някой друг се възползва от нея. Основния проблем е, че ПОТРЕБИТЕЛЯТ ТОВА ТРЯБВА ДА ГО ЗНАЕ! Ако е описано като условие в лицензионното споразумение на играта (продукта въобще) не е толкова зле. Но ме съмнява да го има.
Като цяло съм против да има такъв вид шпионаж върху потребителя, но поне ако се знае потребителят има избор. Затова, както някой преди мен е писал - изберете свободния софтуер :)
[Отговори на този коментар]
Към: Редно е да се знае!
От: Александър Петков
На: 14-10-2005@11:14 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален Общо взето е гадна работа. Но като се
замисли човек .. близард не са първенци в
използването на шпионаж в продуктите си.
Апък и кой ще го е еня какво изпраща играта
от твоето пц ако (да не дава Господ) въведат
тази глупост със записването и архивирането
на трафика и разговорите... И в потока на
мисълта .. каде ти отиде свободата!?
Не съм историк и философ .. ама теоритично
погледнато ще го докарат като годините на
робството .. само дето не търгуват с хората
а просто ги поставят на такова безправно
ниво.
[Отговори на този коментар]
Към: Редно е да се знае!
От: NaDa
На: 14-10-2005@13:37 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМене ако питаш - най-вероятно го пише някъде в лицензионното споразумение. Друг е въпросът обаче защо всички се изхитряват, правят го ужасно дълго и го слагат в малко прозорче и с дребен шрифт. Единственото спасение на потребителя е да си го копира в текстов редактор и там да си го прочете (дори да потърси за ключови думи). Но и това не е панацея - ако искаш да ползваш дадения софтуер, ти просто нямаш избор.
[Отговори на този коментар]
типично
От: Георги Чорбаджийски <georgi__at__unixsol __точка__ org>
На: 14-10-2005@14:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленБлизард още от случая с bnetd ги знаем, че са чекиджийска фирма. Не мога да разбера малоумните геймъри какво толкова точат лиги по техните прословути игри. Сигурно има връзка с това, че геймърите са простички по default и се радват на шаренко.
http://www.schneier.com/blog/archives/2...
Редактиран на: 14-10-2005@14:24
[Отговори на този коментар]
Към: типично
От: Данаил Начев
На: 14-10-2005@15:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ явно ти не си почитател на игрите. Игрите на Blizzard въобще не впечатляват с графика а със gameplay. И не обиждай, не е прилично. Интересно кво означава простички по default. Ти май си умничък по default a?
[Отговори на този коментар]
Към: типично
От: exabyte <exabyte__at__3mhz __точка__ net>
На: 15-10-2005@14:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз не виждам защо така обиждаш тези от нас, които се радваме на шаренко като ни сравняваш с геймърите? :)
[Отговори на този коментар]
Към: типично
От: Кирил Митев <kiril__at__mitev__dot__biz>
На: 14-10-2005@15:09 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа.. да да да :)))) Да :) Правилно !
[Отговори на този коментар]
hmmm
От: Brrrrr <tahta< at >programers[ точка ]net>
На: 14-10-2005@14:42 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕй Георги Чорбаджийски!
Лемур такъв! Знам те, че си на всяко гърне
мирудия. Какъв си ти, че ще пишеш тука, че
геймърите били прости по default?
Ако няма какво по-интелигентно да напишеш
по-добре си трай!
[Отговори на този коментар]
Към: hmmm
От: Karaman
На: 14-10-2005@17:11 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленxuxu, сам си слагаш главата в торбата :)
[Отговори на този коментар]
Брррр
От: ha
На: 14-10-2005@16:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСпоред мен ти си лемур-а в случая! И аз мисля че човек който прекарва такава голяма част от деня пред монитора да играе някоя игра (без значение коя е тя) нещо не му е наред ...
[Отговори на този коментар]
Към: Брррр
От: The Professor
На: 14-10-2005@20:42 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален/offtopic
Аз мисля, че Георги Чорбаджийски се изказа доста "силно"(всеки който не изповядва твоята религия е малоумен, така ли?) и затова последваха и ответни "силни" мнения...
А относно това, дали на някой, който прекарва много време пред монитора нещо не му е наред, мисля, че всеки има право да избира как да прекарва времето си.. стига да не пречи на другите!
И сега малко flame: слагайте /offtopic пред постовете си в които не изказване нищо по темата моля! Само я задръствате с ненужни(но забавни ^^(много се смях за "лемура".. (направо е покъртително))) спорове!
The Professor out.
[Отговори на този коментар]
Към: Брррр
От: Brrrrr
На: 15-10-2005@9:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПрекарвам по над 8 часа на ден пред монитора да програмирам и както вероятно се досещаш нямам време за игри. Просто тоя Георги Чорбаджийски ме нерви като се изказва така. Каквито и познания да има, и колкото и да е напреднал в дадена област не може да обижда безпричинно който и да е!!!
[Отговори на този коментар]
Към: Брррр
От: pravilno
На: 14-10-2005@22:52 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленмного правилно
[Отговори на този коментар]
asdasdasd
От: Emooo <asd__at__asd[ точка ]com>
На: 15-10-2005@15:16 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленако се прочете по внимателно по темата близзард сравняват стринговете на отворените прозорци с датабасе които върви с играта данните за отворените прозорци не се изпращат на никои
Ако даден стринг съвпадне със стринг от датабасе-а ти спират достъпа времено
[Отговори на този коментар]
Може би
От: Apache
На: 15-10-2005@21:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСамо ще кажа, че игрите са за забавление.Например като си бачкал цял ден, вечерта да седнеш да си поцъкаш на нещо шаренко, да ти се израдва окото и т.н. А WoW е една наистина много зарибяваща игра. Както и LineAge 2, MU-Online и т.н. Това са online игри, които изискват много време за да се играят, но са и страшно интересни. Всеки сам си решава дали да се захване ( аз бих се захванал ако имах време ) или не. Друг е въпросът, че някои хора просто изгубват представа за живота извън играта. Започват да мислят само за нея, да говорят само за нея.Това вече не е нормално, 1 вид пристрастяване е. Казвам го от личен опит, защото в продължение на 1 година съм играл 1 такава игра. не се наспивах, не учех, изобщо положението беше трагично. Така че : хубаво е да си поджиткаш, но с мярка, ако имаш време. А иначее съм съгласен че Blizzard е велика фирма, създала е шедиоври, спор няма. Но не съм аз, нито хората които да коментират дали има сериозен spyware или не. Просто защото не сме толкова наясно по въпроса ;)
[Отговори на този коментар]
ДРУГ ПОГЛЕД
От: someone
На: 16-10-2005@13:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален I just wanted to let you guys know that the Author of "Wow is Spyware" over at rootkit.com that EVERYONE has been linking recently, is a development team member on a certain program that is SPECIFICALLY designed to hack/cheat in World of Warcraft.
The article everyone is linking is here:
http://www.rootkit.com/blog.php?newsid=...
I am not going to name the hack program, nor am I going to link to it, as that is against the EULA, however, if a blue name gives me specific permission, I will name or link the software, along with a link to their forums where "Hoglund" is listed as a Development team member. This information was not hard to find, so I'm sure if anyone tried a little bit, they could find it.
A blue can also contact me at the email address listed on my account for a link to this webpage.
It becomes quite obvious that Hoglund wrote up that article, and made it sound much worse than it actually is in an attempt to make a riot so that Blizzard would be forced to remove their detection programs, thereby making HIS software easier to maintain. The detection software he is openly bashing is in place to prevent people like HIM from hacking the game we play.
This is a lesson to all of you, stop taking crap at face value, and listening to propeganda...
Note: There is a CHANCE that someone who is a developer for WOW hacking software happens to share an online handle with a person who wrote an article against bot detecting software, however, the coincidence would be pretty amazing...
[Отговори на този коментар]
Към: ДРУГ ПОГЛЕД
От: Георги Чорбаджийски <georgi< at >unixsol[ точка ]org>
На: 17-10-2005@9:07 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакво значение има кой е открил, че те шпионират след като НАИСТИНА го правят? Другият поглед значи е - да, шпионираме хората, но го правим, защото има лоши хора.
Никой не ми отговори на въпроса, какво ще стане когато някой прехване кода по пътя до клиента и го модфицира, така че да прави нещо повече от колкото в момента. Кода не е подписан и играта не може да разбере дали наистина е код на Близард? Достатъчно е един рутер по пътя да смени нещо и току виж всички играещи УАААУ се окажат зомбирани.
[Отговори на този коментар]