Мисля си какво ще последва. Остава да сложат телекрани във всеки дом и идилията ще е пълна. Ако трябва да съм сериозен - надявам се съответните власти (все някой ще трябва а обработва тази информация) да не се възползват от това във наша вреда.

[Отговори на този коментар]

Към: А вие какво мислите?
От: Overclocker
На: 15-12-2005@13:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

според мен коравото криптиране неминуемо ще излез на мода ;-) не че имаме кой знае какво да крием ам въпроса е принципен поне за мен

[Отговори на този коментар]

---

Към: А вие какво мислите?
От: Teleekranite gi ima
На: 21-12-2005@6:00 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Helle, tuk v Zapadna Evropa kamerite gi ima dori v sablekalnite i toaletnite. Vsichko e pod nabljudenie i se zapisva. I polizaite sa dvojno poveche v Svezija sum ot kadeto i da bilo iz Everopa za da analizirat vsichko tova. I telefonite ni gi podslushva Eshelon. Dori ima ofis v grad göteborg i se pravi na 5 bez petnajset che uzj molja vi se prodaval service telefonni uslugi. I vseki lev i chuzdenez e podslushvan. Ot pone 25 godini nasam. Emigrant li si puk sas slavjansko ime za tjach si spion i ti znajat i majchinoto mljako. Posle uchrezjdeniqta si razmenjat debeli papki za vseki edin grazjdanin znajat ni i majchinoto mljako i ni poznavat po dobre do dupkite na zabite. Imame si debeli Cherni knizjki deto dori s kogo i kak se chukame se zapisva ot med sestrite inache ne ti davat protivozachatashni ako ne napravish izpoved i vsihko se opisva, toest ezika na tjaloto ti, dali si povishil glas, s kolko minuti si zakusnjal, zivo li zestikulirash. V sushtoto vreme predavat filmi za Stalin. Samo che Stalin njamashe pusto mu kompjutri nito go vlecheshe. A to dneshnata manija e ne sravnima s naj-podlite formi na Gestapovski fasizam.

[Отговори на този коментар]

---

на Убавото Наде се оплачете сега
От: надето за европа ви говор
На: 21-12-2005@6:03 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Нищо нищо на надежда михайлова и на двамата цигани Костов и Стоянов се оплаквайте Нали те ни накараха в тоя кюп като пееха по площадител Сега нека те ви забраняват законите на фашагите корупционните им приятелил
Там на Убавото НАде ревете че ви прекара пак мамата й крадлива гаражно курварска Йошко Фишерова Колинова путка

[Отговори на този коментар]

---

Според мен не е чак толкоз страшно. Да се замислим какво пишем из чатове и мейли и т.н. Това че ще ти видят снимка на която си мъртво пиян или ще видят, че казваш по ICQ на приятелката си, че я обичаш не е толкоз страшно. А фирмени тайни и други подобни никога няма да излязат на яве, защото тези неща се говорят на 4 очи в офисите и т.н. Или ако не то може да се прослави тепърва локалния чат за фирмени мрежи :) и един локален мейл сървър оправя нещата :)
Не се стряскайте толкоз много. Колко много претърпяхме пък не ни е станало нищо. От колко години вече подслушват GSM-ите пък не ти пука като говориш по него(поне при мен е така) :)
Аз съм на мнение, че не е много приятно, но ще го преживеем :)

[Отговори на този коментар]

Свободата беше скъпа,а сега се оказва, че е безценна и никога и никъде няма да я имаме.
Аз не мисля че ще решат някакъв проблем така, точно обратното ще създадат проблеми на милиони хора..просто незнаят за кво става въпрос.
Всички проблеми идват от това, че 70% от населението на тая земя,а може би и повече неможе да живее "нормално"..А защо е така?
Една от причините според мен е милярдите пари изгубени по софтуерни продукти за една компания монополист..
Изказвам лично мнение,не искам да го налагам на никой.
Приятен ден на всички.

[Отговори на този коментар]

Към: Болка за умиране е.
От: Stanislav Georgiev <s_georgiev< at >abv< dot >bg>
На: 15-12-2005@11:27 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ако беше само това - добре щеше да бъде...

Не се лъжете, има много други причини. Една от най-големите е, че много открития биват замразявани, докато "му дойде времето". Иначе вече бихме имали колонии на Луната и Марс.

Пример - двигатели на друг принцип, компютър тип IBM PC, пуснат поне 1976 год., 5 години преди официалната му премиера - виждал съм платки с дата 1976 - CGA контролери, комбинирани модули за RAM, FDD, COM, LPT - за PC, както и други доказателства, че военната промишленост е разполагала поне 5 години по-рано с действащи компютри от този тип, може би прототипи, а може би не...
Но как биха живяли големите магнати, ако внезапно се окаже, че има много по-евтини решения - например двигатели без нужда от нефтени продукти, които са реалност, по-евтини са, с по-голямо КПД и екологично чисти? Защо да не изчакат 100-на години, докато се поизчерпят запасите?
Има и много други такива открития, някои от които още не са видели бял свят, а може и да не видят, защото на богатите евреи масони, които управляват света не им изнася?
Там търсете причината!

[Отговори на този коментар]

---

Балансирано мнение :)
От: aph3x <daniel[ точка ]v7 __@__ gmail[ точка ]com>
На: 15-12-2005@11:34 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Едновременно съм съгласен и със двете по-горни мнения.

Според мен самата идея че все пак някой има достъп до личността ти плашеща. И то при положение че Интернета не е нещо което получаваме безплатно така или иначе.

Колкото до Microsoft(R) Windows(R).. много ми се иска да можехме да го заобикаляме напълно, но ето ви едно леко примерче (по скоро за форума ама айде..) искам например да потготвя едно Live CD (в крайна сметка се спрях на Slax) което да заредя със повечеко допълнителни модули с цел да можем да го раздаваме на клиентите (с цел да могат да тестват OpenOffice, защото все пак има места където ползват само Microsoft Office, Outlook, Explorer и най много Winamp) но се появи проблем с кирилизацията. (може би http://vstoykov.hit.bg/linuxdoc/bg-howt... е най-доброто howto което да се надяваме че най сетне ще уеднакви нещата) Не че е невъзможно да се направи - в смисъл знам че Linux дава възможността да го модифицирам както си искам, но аз искам бързи и лесни за постигане резултати. Затова ще трябва още да почакаме..

По темата - ако трябва да гледаме реално (както и при телефоните) на практика не може да бъдат следени едновременно всички разговори, а това може да стане само по сигнал. В случая е същото... най неприятното е че може да го използват с цел следене на потребителите ползващи P2P програми.

Притеснява ме наистина това че ще се повиши цената на услугата така. Даже ми се струва малко невероятностен ;) този масив от твърди дискове които трябва всеки доставчик да притежава, ако искат да се следи целия трафик. При всички случаи машините ще са скъпи и разбира се ненужни, защото пак някой ще седне и ще измисли заобиколен метод :)

Edit: то лесно се говори когато си от другата страна, ами я си представи за момент че си петролен магнат! първо: всички знаем че със развитието си една фирма.. стига до такъв момент че е принудена да продължава напред поради това че вече има с пъти по-големи разходи от преди. С две думи: системата се защитава сама, разбира се за сметка на природните ресурси и околната среда
второ: ти би ли се радвал при мисълта че вече ще чукаш евтини проститутки :-D
Редактиран на: 15-12-2005@11:38

[Отговори на този коментар]

---

контролът над обикновения човек се затяга все повече и повече. истинския проблем е, че тези които стоят отгоре и контролират не са по-добри от тези които са кнтролирани. атентатите на подтиснатите от по-силни и престъпленията няма да намалеят, понеже най-вероятно не са само контролираните тези които правят престъпления и атентати.
така че става дума за това кой над кого ще има повече власт, а не за някаква повишена сигурност. може би по-голяма сигурност за онези които имат власт и са отгоре, но не и за обикновения контролиран човек. понеже просто правене и налагане на закони и контрол няма да промени хората, а само може до някаква степен да покаже колко много проблеми има. и така, ако тези отгоре са съвършени в етика и морал и перфектни нека да налагат закони и контрол, ако пък не са
тогава нека първо оправят себе си и тогава да измъчват останалите с контрол и лишаване от лична неприкосновеност.

[Отговори на този коментар]

Към: ползата от контрола
От: Hristo Hristov <icobgr__at__abv__dot__bg>
На: 15-12-2005@13:41 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Както принцеса Леа казва на Дарт Вейдър, така и
аз ще го кажа. Колкото повече затягат хватката,
толкова повече ще им се изплъзват.

[Отговори на този коментар]

---

Да ви кажа света взе да се взема много на сериозно ако ме разбирате. Като начало ще мина все пак на криптирани технологии поне докато не ги забранят просто ей така на инат :)
Редакция: Веднъж дори бях помолил ако някой има повече инфо за тези технологии да събере и сподели линкове не нужно да пише някакви документи, Аз лично занм че Jabber има такава опция акто чат но за електронна поща примерно не съм мнгог наясно...
Редактиран на: 15-12-2005@11:41

[Отговори на този коментар]

<rant>  
След тази новина освен да мисля че Европа не  
е подходящо място за живеене, какво друго?  
Тъжно е да виждаш как света потъва...  
</rant>  
   Проблема не е много голям за мене и  
хората разбиращи поне малко от криптиране  
(докато не го забранят и него със закон),  
проблема е голям за хората нямащи си понятие  
по темата, а те са болшинството... Похвално  
е, колко изобретателни сме в това да си  
създават проблеми взаимно, да си хабим  
времето и ресурсите.

[Отговори на този коментар]

Към: Какво мисля...
От: Overclocker
На: 15-12-2005@13:32 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

спомняте ли си филмите в които се описваше общество комадвано от могъщи корпорации налагащи  
власта си над всички недостатъчно силни да им се опънат (сиреч всички останали) ......
ха помислете си в светлината на този закон колко години ни остават до момента в който тия филми ше са реалност ?

[Отговори на този коментар]

---

Към: Какво мисля...
От: Iwanowa
На: 21-12-2005@5:09 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Mislja 4e EU si bi duzpa oshte predi da svikne naroda.
Mislja 4e EU povtarja SIV no po Stalinistki.
Mislja 4e EU ne bivashe da goni Eshelon kato sa sushtite krastavi4ari i zandari.

[Отговори на този коментар]

---

sateliten hotel krazji okol obezljud plane
От: Sateliten hotel
На: 21-12-2005@5:52 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

wprochem EU i USA ne sa i Stalinisti. Stalin beshe po dobar i kicheshe spalnite na suvetskite kolhoznichki, zahtoto polizijata mu dori ne se interesuvashe ot tehnologii.
Ami elate tuk v Svezija samo deto Very ship ne sa ni bodnali i sum sigurna che skoro i tova shte stane kato pionerite na Chicho Sam. Ami stava neokolonializam i etnicheska tchistka. Tja s takiva Pinotchetovi metodi pochva Uzj ot grizji za choveka, uzj prestapnost. Posle prerastva v ideologicheska vojna. Posle i Evropejski Guantanamo shte si otvorim. I nashe Mrusen uran shte dumpirame kato amerikanzite. Nali im kopirame vsichkite fashistki bokluzi.

[Отговори на този коментар]

---

Ето две много добри стаии по темата:
http://hardtrance.blogspot.com/2005/08/...
http://hardtrance.blogspot.com/2005/08/...

[Отговори на този коментар]

Към: Още нещо за четене
От: Mr.700 <gunchev__at__gmail__dot__com>
На: 15-12-2005@13:46 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Наистина са добри. Ето още една връзка - http://hardtrance.blogspot.com/2005/12/...   "Нито байт за евроченгетата!" от същия блог, мисля да го подкрепя с две ръце.
Редактиран на: 15-12-2005@13:47

[Отговори на този коментар]

---

За каквото и да ти говорят - знай, че става дума за пари.

[Отговори на този коментар]

Към: Закони, парламенти...
От: zero_effect
На: 15-12-2005@13:29 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Пари в колосални количества, за да проработи тази параноична "машина".

Като си помисля:
- Твърде големи сървъри, които да записват цялата информация и да могат да търсят в големите купища информация, струващи много пари.
- Твърде много пари за поддръжка и хора, които да управляват системите.
- Твърде много пари за осигуряване на сигурност на данните.
- Твърде много пари за разработване на системи, които може да ги управлява, да отделя боклука и ефективно да намира някаква смислена информация.

Толкова пари за нещо, което не е сигурно колко ще върши работа. Това звучи абсурдно като го погледнеш от тази гледна точка.

[Отговори на този коментар]

---

Има ли някъде другаде потвърждение на новината, понеже в оригиналната новина не видях да пише източник?

[Отговори на този коментар]

Към: Източник?
От: Огнян Кулев <ogi (a) fmi< dot >uni-sofia< dot >bg>
На: 15-12-2005@15:34 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

http://wiki.ffii.de/DataRetPr051214En

[Отговори на този коментар]

---

kakvo se kahurite tova e absurdno i tehnicheski nevuzmozhno da se napravi, pri polozhenie, che edin obiknoven potrebitel ima ~2 Mbit, a predpolaga che sled 1 godina normalnoto shte e 5 Mbit/s, pri 10 000 klienta smetnete kolko TB shte triabvat za da se zapazi vsichko za 2 godini.
Tova e pulen absurd da se napravi za vsichki, prosto iskat da go uzakoniat za da mozhe da podslushvat kogoto sa mu vdignali mernika :)

[Отговори на този коментар]

  Днес е тази свобода, утре ще е друга. Ако  не се противопоставяме те ще изчезнат много, много по-бързо :(

  Аз по подобие на други, писали тука, а и мои приятели, ще се заинтересувам в най-скоро време от криптирана поща и интернет трафик. Не защото имам нещо да крия, ами... Своего рода протест :|


[Отговори на този коментар]

Против съм този закон. Но от друга страна ми е смешно. Това е повече дакларация, отколкото нещо, което може да длезе в сила. Ако трбява да намеря някакво подходящо сревнение, то е да се издаде закон, според който от догодина всички трябва да карат коли с мощност над 300 кс.

Проблемът от една страна е това, че една мрежа (в размерите само на София) може да прави средно по 13G/s само на един от суичовете. умножете го 10 и ще се получи нещо от рода на 130 G/s. А като се има предвид темпа на езкпанзия на интернет, това значи, че след 6 месаца това ще са поне 260 G/s. Някой може ли да ми каже това как се архивира?

Другият основен проблем е, че дори да могат да се архивират всички тези данно, то техният анализ ще изисква не месеци а години - по-зле от това да търсим игла в купа сено, защото дори не знаем има ли игла...
И как това се анализира.

А който иска да си общува без да се пъхат носа разни евробювократи в неговата паница, винаги може да използва един от многото протоколи за криптиране. Няма да го изброявам - знаете ги...

[Отговори на този коментар]

Към: Хе-хе
От: Андрей
На: 15-12-2005@14:36 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ех, сега, ще се правят логове какво се е точило, а не всичкия трафик. Електронната поща също смятат да не я пипат, въпреки, че като се има в предвид, че гугъл архивират и пазят тяхната за вечни времена значи не е невъзможно. Ще се пазят логовете на уебсървърите, те се компресират лесно. Доставчиците на интернет ще пазят кое ИП към кой потребител е бил прикачено, дори и ако се използа DHCP. Такива ми ти работи. СМС-ите така или иначе са малки, така че могат да ги пазят, ако вече МТел не го прави, само си казват, че услугата не е анонимна.

[Отговори на този коментар]

---

 Идеята да се съхранява подобна информация е смешна и явно целта не е да се сухранява целия трафик... явно.
 От друга страна една подобна проява сериозно подсказва лайняното бъдеще когато ще си плащаме за въздуха който дишаме. Едно време в България е било виц, че някъде си се е продавала водата. Сега се смеем,че въздуха ще стане платен - и това ще стане, но май и ние ще го хванем това време с тия темптове :-)

[Отговори на този коментар]

освен че е краино невазпитано и проява на лош
вкус това е наи малоумния закон за които сам
чувал от години ако е истина господата и дамите
европеици имат спешна нужда от психиатрична
помощ.

[Отговори на този коментар]

http://tor.eff.org/

[Отговори на този коментар]

друго спасение няма... след това идва и реда  
на криптографията и връзките стават ултра  
ненадеждни...
ще се окаже, че талибантие в авганистан са  
по-свободни от нас да си имат тайни по между  
си.
какво пък ще бъдем извън закона и ще се
криптираме :)

[Отговори на този коментар]

тва за криптирането някъв маитап ли е ? :) аз щото съм чувал че от 94та година още в българия има закон за големината на ключовете в криптиращите алгоритми и маи е нещо абсурдно от рода НЕ Е ПОЗВОЛЕНО ДА СЕ КРИПТИРАТ ДАННИ с нещо по голямо от 64 битов ключ . ЗАЩО ? за да може в реално време да се декодира и прочита информацията уж антитерористко и етц. маи освен България в споразумението и закона участват Англия , Русия , Франция

[Отговори на този коментар]

Нека бъде ясно.  Засега самото съдържание на комуникацията не се изисква. Само source (+location за GSM), destination, type.

"No data revealing the content of the communication can be retained pursuant to this Directive."

http://www.statewatch.org/news/2005/dec... от http://wiki.dataretentionisnosolution.c...
Article 4, 2., страница 13

[Отговори на този коментар]

Към: Съдържанието не се изисква (още)
От: Pi4a
На: 15-12-2005@19:15 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Мога да ви кажа само едно - чакайте да видите какво идва. Може да ви учуди, но отдавна е написано какво ще стане с нашия свят. Вижте "Откровение на Йоан" и "Данаил" от Библията.
Няма да има свобода, нито в преносен, нито в истинския смисъл.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Съдържанието не се изисква (още)
От: Георги Чорбаджийски <georgi __@__ unixsol[ точка ]org>
На: 15-12-2005@22:58 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Пии си редовно хапчетата и всичко ще е наред... ;) Същият съвет за пича със световната конспирация двайсетина коментара по-нагоре.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Съдържанието не се изисква (още)
От: Илиян Пейчев
На: 16-12-2005@5:07 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

@Георги: Блажени са заровилите главите си в пясъка...

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Съдържанието не се изисква
От: fedx
На: 16-12-2005@9:43 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

@Георги - Виждам, че си си сложил зелените очила и вярваш, че всичко в града е изумрудено...
@HW - е, да се надяваме, че рано или късно ще разбереш заблудата си :)

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Съдържанието не се изисква
От: HeavenWarrior
На: 16-12-2005@7:03 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Откровението на Йоана не се ли говори за отминало събитие, което се е причинило от сблъсъка със отломка от супер нова, която буквално ни е помляла земята. Онази жената, която държала слънцето като корона или там и аз не си спомням какво точно беше, се отразява като Хелиос, който пояздил на огнената колесница и запалил земята. И т.н. въобще тези неща не се отнасят за бъдещето. А и освен това аз незнам кой е по-голям тиранин :)

[Отговори на този коментар]

---

Ай бе
От: HeavenWarrior
На: 15-12-2005@19:51 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Аз като горд Сатанист, като човек който държа на себе си и на свободата на моята личност, не мисля да позволя на някакви дебели чифути да ме подслушват и да ми навлизат в личното пространство. И някакви чикиджии да мастурбират възоснова на еротичните смс-и, които разменяме с приятелката си. Ай сиктир бе, Америка била държавата на "свободата" дрън дрън. Но това е, после защо имало секви неща за скриване. Да, факт е, че не може човек да се ограничи да ползва технологиите, но е и факт, че винаги може да се измисли някакъв начин, дори той да не съществува. С компютрите - криптиране - с телефоните - човек си прави частна мрежа между него и приятелите си и готово. На думи е лесно, не и на дела, но винаги има хора, които уважават свободата си и имат достатъчно знания, за да я запазят. Докога ще позволяваме някой да ни дърпа хамута, незнам, както великият Ботев е казал, "ех, българино докога някой ще те язди".. аз бих перефразирал "ех, човеко докога някой ще те поробва, за собствената си изгода". Щяло да бъде по-сигурно, хахаха, сигурността е личен въпрос, според мен. Защото, закона е направен да защитава виновните!

[Отговори на този коментар]

---

И за какво им е на свободолюбивите будни граждани да минават на "криптирани технологии", да не би се притесняват, че някой ще прочете глупостите им? И колко от тези свободолюбиви будни граждани знае, спазва, отстоява правата и задълженията си? Или просто много американски филми зяпат.

[Отговори на този коментар]

Към: "криптирани технологии"
От: growchie <growchie (a) yahoo< dot >com>
На: 16-12-2005@8:34 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Както казва създателят на PGP Фил Цимерман, като изпращаш писмо (нормално) до майка си го слагаш в плик нали.
Хайде представи си че това не е писмо до майка ти, а ценова листа или списък с контрагенти в бизнеса. Мобиком на времето продаваха номерата на фирмените си клиенти за измами с ддс (лично на мен са ми се обаждали 4 пъти като имах мобифон с предложение за фактури за ддс). Колко им е на царвулите да ти продадат цялата бизнес информация на конкуренцията (това кой ти е доставчика и на каква цена си офериал си е доста страшно нещо).
Ама айди предполагам че ти още не си дорасъл достатъчно да се занимаваш с бизнес и не ти пречи да ти досаждат непознати, които се обръщат към тебе на малко име и те знаят от кой град си.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: "криптирани технологии"
От: Златко Попов <zlatkopopov (a) fsa-bg[ точка ]org>
На: 16-12-2005@10:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Мда, точно казано.
Нали живеем в информационен век -
който контролира инфото, той притежава
и всичко друго. :)
А какво по-лесно нещо от това да ти
сканират пощата?

[Отговори на този коментар]

---

Това не се ли отнася само за народите под европейско робство? България все още е свободна страна, макар чорбаджийте да теглят натам.

[Отговори на този коментар]

Към: Бг?
От: Hapkoc
На: 16-12-2005@8:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Милите български депутати ако се не лъжа наскоро приеха същия/подобен закон, така че сам прецени доколко е свободна държава България.

[Отговори на този коментар]

---

България е една много свободна държава, където всеки може да си прави каквото си иска, да стане какъвто си иска, когато си иска.  На съответната морална цена разбира се.

[Отговори на този коментар]

Към: Свободна държава
От: growchie <growchie< at >yahoo__dot__com>
На: 16-12-2005@9:35 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Ако се приеме, че липсата на закон (по скоро невъзможността за прилагане на какъвто и да е закон) означава пълна свобода на действие, да определено сме страната на неограничените възможности. И Албания и Афгенистан са такива...
Е това си има и предимствата понякога.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Свободна държава
От: Огнян Кулев <ogi (a) fmi __точка__ uni-sofia __точка__ bg>
На: 16-12-2005@10:59 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

И много незаобиколими закони си имаме, само че това не са писаните официални закони.

[Отговори на този коментар]

---

Преди време когато тази директива само се подготвяше писах по въпросо но сега ще припомня:
1.Изграждането на такава система за следене ще има много малък ефект за борбата с тероризма и ще струва страшно много пари.

2.Според мен тази директива е одобрена по следните причини:
- борба с безплатните сайтове за музика,филми и програми така утре като дойдат у вас и те арестуват за това че си свалил МР3 или филм ще стане ясно за какво е била цялата работа.
- изграждането на подобна система ще струва доста пари т.е някой ще спечели здраво от това.
- и ако обърнахте внимание СИСТЕМАТА ЩЕ СЕ ИЗГРАЖДА от Интернет доставчиците и те НЯМА ДА бъдат компенсирани за тези разходи т.е който не може да направи подобно нещо няма да получи лиценз? и ще буде закрит като доставчик.

3.Преди няколко дни имаше статия за това как ще бъде забранен свободния софтуер ... аз мисля че това ще е следващата крачка ( и за тази директива се говореше че е абсурдна и няма да мине - но вече е ФАКТ)
Така Микрософт отново ще бъде монополист на пазара с новата си боза (май беше Windows Vista ?) и даже може би скоро самата операционна система ще изпраща доклад кадето трябва за това което е правил потребителя.

Колкото до преравянето на информацията - вижте гугъл-а как се справя и не мислете че това е огромен проблем - необходи ми са само специалисти и пари.

В духа на казаното по-горе сещайте се защо ще буде забранен свободния софтуер.
Ако сте забелязали всяко едно от тези неща не е толкова страшно но минават по малко едно по едно, тихо и скоро ще осъмнем в света на Оруел и ще се чудим как сме стигнали до там.

Според мен дори да ни накичат по една камера на челата свързана с близкия полицейски участук - пак ще има тероризъм ... само дето  гражданите ще будат под тотален контрол.
btw: Някой от вас гледал ли е филма "Бразилия" доста е стар, но е показателен.

[Отговори на този коментар]

Към: Голямато подсушване започна.
От: Hapkoc
На: 16-12-2005@11:00 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Гледал е, гледал е. И 1984 е гледал и все повече се припокрива картинката.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Голямато подсушване започна.
От: Andrew
На: 16-12-2005@11:34 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

За гледане - ОК!
Виж за четене на Оруел - цъ (все още)
Някой от по-пресветените да знае изход от неприятната ситуация!??

[Отговори на този коментар]

---

Решение!
От: nifelheim <nifelheim __@__ bitex __точка__ bg>
На: 16-12-2005@14:56 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Внимавайте за кого гласувате. Поне на теория всичко зависи от нас.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Голямато подсушване започна.
От: growchie <growchie __@__ yahoo __точка__ com>
На: 16-12-2005@11:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Съгласен съм на 100%, че причината не е тероризма.
Jonas Maebe of the FFII says: "Among other harsh measures, the directive mandates recording of the source and destination of all emails you send and every call you make, and your location and movement during mobile phone calls. Additionally, the directive says nothing about who has to pay for all this logging, which will significantly distort the internal telecommunications market."

"Moreover, the directive disregards how Internet protocols work. For example, tracking Internet telephony calls is generally impossible without closely watching the content of all data packets. The reason is that such connections are not necessarily set up via a central server which can perform the necessary logging. On top of that you have techniques like tunneling (VPN's) which make it simply impossible to look at the content", he adds.

The gathered data can be made available without special warrants, and without limit to certain types of crime. There will be no independent evaluation, and no extra privacy and no specific security safeguards. The data will be retained for periods ranging from 6 months up to any duration a member state can convince the Commission of.

Hartmut Pilch of the FFII says: "This outcome proves that we have to remain vigilant at all times and work on every relevant directive from the start. Even now, the planned IPRED2 directive, also unanimously condemned by industry and civil society, threatens to turn everyone caught by a patent into a criminal."

Прилича освен на всичко и на озаконен проишлен щпионаж.
Редактиран на: 16-12-2005@11:56

[Отговори на този коментар]

---

Какво да ви кажа, хем ми е смешно, хем се ядосвам. От десет години живея в чужбина (Франция) и досега е нямало французин който да е говорил с мене без да ми натрапи колко са ни подслушвали, следели и ощетявали през комунизма. Говоря за по-интелигентните от французите, другите не знаят къде е България макар че ходят на почивка в Гърция. Добре сега, каквото било през комунизма било, но явно в европата се прилагат същите методики но "демократично". За щатите да не говорим, там вече съвсем му изпуснаха края. Както каза nifelheim по-горе вървим към европейското робство.
На мен лично ще ми е много неприятно някой да  записва някъде с кого съм си говорил, кога, къде съм ходил и тем подобни. И без това достатъчно ни следят и сега (кредитна карта, GSM, карта за транспорта, а бе не можеш да минеш незабелязано) Говоря за Франция естествено, в България в това отношение е рай.
Във Франция например, интернет бума започна 2001-2002 година с първите появи на достъпен ADSL. Моето лично мнение е че 99% от този бум се дължи на свалянето на филми и най-вече на музика. Естествено е тогава лобингът на филмовата и музикалната индустрия да ни докара такива закони.
Мисля че борбата с тероризма е само официалния предтекст за приемането на тази глупост. Фактът че разходите по прилагането на закона остават за сметка на доставчиците също говори много. Доколкото си спомням предната версия на този закон не мина  именно поради факта че е безбожно скъпа.


[Отговори на този коментар]

shte pogledame siir :) kak nqma da uspeqt

[Отговори на този коментар]

Чудя се ще могат ли всички фирми които са засегнати да си позволят това?

Ако не могат ще фалират.

Дали това не е (освен механизъм за контрол и подтисничество) и подъл икономически филтър за да останат само най-крупните компании/милиардери, които имат лобита във парламенитите и могат да си позволят всякакви безмислици когато става дуам да се унищожи дребния и средния бизнес?

Така може би онези които имат власт над хората да им налагат каквито си искат закони правят услуга на онези, които биха могли им платят добре
и така и двете страни са доволни и щастливи?

Кой знае какви води мътят...



[Отговори на този коментар]

Невъзможно ли...
От: колъо
На: 17-12-2005@1:02 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Тва ще е яко шит и ще има да се снифи всичко което им е изгодно...ще има изцепки след време 100%!

[Отговори на този коментар]

---

Сигурно мноого тежко "европейско робство" ни готвят "чорбаджийте", щом и технологиите се налага да се криптират. От какво се притесняват будните граждани, щом като вече има, явно супер-пупер софтуер, дето и технологии може да криптира? Да не би, че някой ще прочете и съхрани мислите им и разкрие свободолюбивия им дух в механата, който иначе така грижливо пазят вече цели 600 години? Колко от тях се занимават с бизнес и/или обменят поврителна информация, освен ако си вярвят това, че някой ще седне да ги слушка какво си гукат с майчетата и гаджетата? А на незапознатите с Оруел можем да кажем, че Големият брат слухти в "1984" и грухти във "Фермата".

[Отговори на този коментар]

Положението става сериозно. Бавно и полека затягат примката. И самите ние трябва да платим за въжето и сапуна. Противодействие трябва да има. Какво може да правим? Примерно-
1. Сваляме всякакви защити от системите, хакерите си знаят работата и ще употребят нашите компютри срещу диктаторите/не в тесния смисъл на думата/
2. Пълним мрежата с криптиран боклук за да ги задавим.
3. Бомбордираме масирано саитовете на узурпаторите.
4. Ако някой знае тайните ми, може да ги използва в мой ущърб. Ако тайната не е тайна,
не може да извлече полза, а както казват и другите, всичко е за пари.
5. Могат да се измислят много начини за противодействие. Ако всички престъпим закона им, какво ще направят? Фашистите навремето са горили книги и до къде стигнаха? Тия какво, ще ни конфискуват компютрите и ще пълняят някоя кариера ли? А можем и упорито да не преминаваме към големите доставчици, напротив - да бягаме от тях.  
6. Някой каза "узаконен промишлен шпионаж".
Да, съгласен съм. Нещо по-вече, виждам нещо като нашето положение в България - На дребния човек постоянно трябва да му бъде вгорчаван живота ако не от бандити, крадци и хулигани,
то от излишни чиновници, корумпирана система
и монополисти.
7. И аз като много други виждам една дълга ръка която управлява или по-точно възпира прогреса. Т.е., защо нещо да бъде бързо, евтино, полезно и ефективно, като може да не е такова, но да носи дивиденти на самовъзпроизвеждащия се така наречен елит?
8. Бъдете сигурни, че не им е толкова за холивудската ширпотреба. Просто сладко, удобно и полезно е да си стиснал всички други
за гърлото, да се чувстваш бог или поне едно малко боженце с все по мазен тумбак!
9. Един пример, преди седем-осем години с пълно мнозинство нашия парламент прие някакъв закон за патентите изобретенията и рационализациите. Изобретателят трябва да плати солидна сума за експертиза и т.н.  Тези
с излишните пари не изобретяват, значи изобретателя трябва да легне на някого който пък няма да му остави почти нищо или съвсем нищо. Тогава защо да се тормози с мисъл?
10. Ю.Фучик е казал "Хора, бдете!" Ще добавя
И мислете!      

[Отговори на този коментар]

Въпросната директива може да бъде изтеглена от тук :
pdf http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri...

html http://europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUri...

От текста стават ясни две неща:

1.Информацията ще се съхранява в продължение на една година за телефонните комуникации и 6 месеца за интернет комуникациите (Article 7).

2. Това, което ще се съхранява е: информация за дадени двама клиенти осъществяващи комуникация (IP и MAC адрес, телефонен номер, местоположение, име, адрес), време и продължителност на комуникацията, тип на комуникацията (за фиксираните и мобилни телефонни мрежи). Това може да се види в Article 4 и в Annex.

В Article 1.2 е записано, че съхраняването на информация НЕ ВКЛЮЧВА съдържанието на електронните комуникации.

Мисля, че статията (макар и с известно закъснение) трябва да се поправи, защото част от информацията е неточна и позволява спекулации от сорта "Ще ми четат сексуалните фантазии по ICQ". В края на краищата да се следи съдържанието на целия интернет трафик освен, че ще е безполезно, си е практически невъзможно.
Редактиран на: 18-12-2005@10:59

[Отговори на този коментар]

Много пъти и с много хора съм обсъждал въпроса за неприкосновенноста на личната информация и

много пъти съм казвал "след като не съм престъпник и не съм нарушил никой закон - НИКОЙ

НИКОГА И ЗА НИЩО НА СВЕТА НЯМА ПРАВО ДА МЕ СЛЕДИ БЕЗ ПРИЧИНА". Някои ще кажат че това се

прави за нашата собствена сигурност и за борба със престъпността. Добре, ще се съглася с

това, но кой ще ми гарантира че никой няма да злоупотреби с информацията събрана за мене или

да ми навреди по друг някакъв начин? Винаги съм давал един и същи примерт и до сега никой не

е предложил задоволително решение : Представете си следната ситуация : аз съм тичпичен

представител на средната класа - успял бизнесмен със стабилни доходи на 45г. жена и 3 деца.

Редовно е**а секретарката, нищо личо - просто секс, жена ми също си има по-млад любовник. И

двамата знаеме за връзката на другия, но сме се разбрали че това е просто секс и не би

трябвало да влияе на семейния ни живот и на отглеждането на децата ни. Представете си обаче

че младия любовник на жена ми работи в полицията и има достъп до информацията за мене - има

снимки с любовницата ми, записи на наши писма и разговори. Кой ще ми гарантира че той няма

да се възползва от положението си , да даде тази информация на адвоката на жена ми за да

може тя да се разведе с мене, да ми вземе бизнеса , парите и децата? Докато никой не може да

ми даде такава гаранция винаги ще съм против събирането на лична информация. Нека сега някой

защитник на глобалното следена да се опита да обори този прост житейски пример !!!

[Отговори на този коментар]

Аз лично не съм защитник на тази директива - даже напротив.
Искам само да подчертая, че това, което ще се съхранява няма нищо общо с "поверителната информация", разпространявана (примерно) по интернет. Никой не задължава интернет доставчиците да съхраняват съдържанието на комуникациите между потребителите. А едва ли те биха се направили на по-услужливи като се има предвид какви разходи ще са необходими...да не говорим за България. Даже под въпрос доколко тази директива ще бъде приложена у нас.
(Ако случайно някой не знае, европейските директиви се ратифицират задължително от страните членки и стоят над националното им законодателство. България също трябва да приеме тази директива, когато някой ден се присъедини към ЕС.)
Наистина не е приятно някой да знае, кога и с кого си обменял ел. поща но не трябва да изпадаме в крайности като горния коментар.
А колкото до него...просто е прекрасен този житейски пример! Ако Avatar7 си представя така нещата то явно има доста наивно мислене.

[Отговори на този коментар]

Към: крайности
От: Avatar7
На: 20-12-2005@7:52 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Г-н enev , не смятам че предния ми комента е крайност - дори напротив. Не казвам че с обсъжданата директива ще се наложи тотално следене и ограничаване на личностните свободи - тя е просто първата стъпка по пътя. Подобни мерки ще се налагат едно по една, постепенно - за да бъдат по-приемливи за широката общественост.Хората ще си кажат "какво пък талкова - не контактувам с престъпници и няма какво да крия" и постепенно ще приемат и свикнат със ситуацията докато я приемат за нещо нормално , за даденост. Тогава ще дойде следващата директива - да се записва съдържанието на комуникациите - постепенно хората ще приемат и нея. Това е като приемането на отрова - голямата доза убива , но приемана по малко и редовно - и организма привиква с нея и почва да е необходима още по-голяма доза за летален изход. И така докато се стигне до момента до който дадената отрова просто спира да бъде смъртоносна. Имам доста приятели живеещи в САЩ и за мен те са нагледен пример как за 1-2 години хората свокват с тоталното следене и започват да го приемат за даденост и дори да го одобряват.
Техниката се развива достатъчно бързо за да не бъде пречка за тоталното следене - дори в момента имам 1Tb дискове в компютъра си , на приемлива цена - тогава какво остава за различните държавни агенции с почти неограничен бюджет ? А какво остава за системата "Ешелон" създадена още в годините на втората световна война? Или за използваната от американците Carnivore , заменена наскоро от още по-ефективна система?
Проблема с обсъжданата директива е че е отрова за нашата свобода , но отрова подобна на арсеника. Арсеника е отрова към която човешкия организъм няма привикване и изграждане на имунитет - тя се натрупва в организма докато не достигне смъртоносно количество и не те убие. Точно по този начин натрупването на подобни директиви , наредби , закони и т.н. ще убие нашата свобода. Може да звуча параноично но положението наистина е доста мрачно и няма изгледи да се оправи !

[Отговори на този коментар]