Много хубаво, ама...
От: JDFU <jdfu__at__mail< dot >bg>
На: 27-06-2006@11:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПроекта като идея не е лош, обаче сайта е под всякаква критика. Почти нищо не ми стана ясно освен общата идея :( Не е лошо да направите нещо по въпроса с подробностите и да обогатите FAQ-а като за начало.
[Отговори на този коментар]
Към: Много хубаво, ама...
От: del_lover
На: 27-06-2006@18:25 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСега стартирахме. Почваме да градим FAQ-a. Ще се стремим да отговорим на всички въпроси и ще добави още обяснения.
[Отговори на този коментар]
Към: Много хубаво, ама...
От: del_lover <del_lover (a) abv __точка__ bg>
На: 27-06-2006@19:03 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПризнавам така е - сега сме в началото. Готови сме с техническата реализация на мрежата. Сървъра работи и е тестван. В сайта има описания как да се включите и какво представлява проекта, но те са по-скоро за WiFi гурута. Почваме да попълваме FAQ-a, да обясняваме детайлно и с примери и картинки. Ще обясним как ще защитим правата ви, как наистина ще направим възможно да ползвате WiFi от много места.
[Отговори на този коментар]
Какви са тези карти бе !??
От: Георги Кодинов <gkodinov __@__ gmail__dot__com>
На: 27-06-2006@11:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакто каза колегата идеята е хубава, ама това е сайт дето се прави за няколко часа и няма НИЩО умно в него.
Освен това какви са тези карти бе ?!
Има google maps с доста подробна карта поне на София и Пловдив. Интерфейса с тях се прави с поглед.
Освен това дайте възможност ХОРАТА да се добавят на картата. Иначе ми прилича на http://www.dir.bg/wifi ;-)
[Отговори на този коментар]
Към: Какви са тези карти бе !??
От: del_lover
На: 27-06-2006@18:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова е топографска карта правена с GPS-и. На bgmaps дори не е толкова точна. Вярно, трудно е да се ориентираш в нея. Самите точки също нанесохме с GPS.
За добавянето на нови места от потребителите има два варианта - да ни дават информацията на нас и втория, който още не сме подготвили е да качват карти.
Обмисляхме варианта с Google maps, но не ни хареса. Ще помислим пак.
dir.bg не предлагат карта на безплатните точки - а ние имаме над 500 такива.
А и ние не събираме такси, като dir.bg :-)
[Отговори на този коментар]
Към: Какви са тези карти бе !??
От: del_lover <del_lover (a) abv[ точка ]bg>
На: 27-06-2006@19:16 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОбмисляхме варианта с карти от Google maps. Не ни хареса, но ще обмислим пак. Това са карти генерирани с GPS-и, за разлика дори от картите на www.bgmaps.com
Признавам, картите са труднички за ползване. Не са нагледни. На тях сме нанесли 500 Access Points със свободен безичен достъп. Нещо което което dir.bg не само че няма ами и не иска да има. Те искат да дават платен Интернет към тяхните точки. Ние искаме да даваме безплатен достъп на хората които са част от нашата мрежа. Безплатните точки са си безплатни за всички. Това е като да имате сайт с безплатни филми. Но само вижте, какво се случи с Торентите и P2P мрежите като цяло - споделянето на ресурса, доведе до море от данни до които имате достъп, в замяна на споделянето на лично ваши данни.
Да, хората могат да дават данни. За сега не можем да го направим автоматично. Ако хората слагат точките в Google това е супер, но за съжаление, не върви за центъра на Варна да речем. Ако ни давате карти които са ок, 100% гарантирам че те ще ги слагаме на сайта.
P.S. Web designer, PR, Благотворител, WiFi engineer, Тестер, Equipment Colocator, Moderator, Админ, Главен автор на статии, WiFi Zombie Hot Spot Spotter и какво ли още не, все още ходещ на работа и учещ: del_lover
Само да не стана и войник, че тогава няма спасение братя.
По-горе просто исках да се пошегувам. Търсим помощници. :-)
[Отговори на този коментар]
нищо не разбрах
От: Данаил Начев
На: 27-06-2006@12:56 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПризнавам че нищо не разбрах. Явно съм много бос.
Дайте малко информация за какво иде реч. По-точно как са организирани нещата.
[Отговори на този коментар]
Към: нищо не разбрах
От: del_lover <del_lover< at >abv< dot >bg>
На: 27-06-2006@18:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОбещавам тези дни и седмици да обясним по-достъпен начин, как работя нещата. Ще сложим повече картинки, повече обяснения и ще намерим някой хубав американски учебник, от който да се учим.
[Отговори на този коментар]
Подобен проект
От: tzappa <tzappa< at >gmail< dot >com>
На: 27-06-2006@15:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПредполагам, е нещо от сорта на това http://en.fon.com/
[Отговори на този коментар]
Към: Подобен проект
От: del_lover
На: 27-06-2006@18:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПроекта е подобен на проекта на Fon. Испанците и американците са най-напред в WiFi peering-a за сега. Google & Skype дадоха на WiFi ентусиастите $20 000 000 за развиване на мрежите им.
Fon обаче има сериозни недостатъци - Използва силно ограничен брой хардуер и дори модел. Главно LinkSys WRT. Слагат фирмуеър, за да те включат в мрежата, което не е по сърцето на всеки. Те имат контрол на устройството ти, което никак не е приятно. Освен това колко души могат да си инсталират и да работят с този фърмуеър? Ами малко.
Решението, което www.trevko.com предлага е независимо от хардуера, фирмуера (стига да има модул за WPA/WPA2) и дори от технологията (WiFi).
Welcome
P.S. И когато другата година има WiFi който работи на по-големи разтояния, без директна видимост, ние веднага ще сме съвместими и с него. При това без да правим нищо.
[Отговори на този коментар]
Към: Подобен проект
От: del_lover <del_lover __@__ abv[ точка ]bg>
На: 27-06-2006@19:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТочно така. 10 точки!
Испаниците и американците получиха от google и skype, $20 000 000 за разрастване на тяхната мрежа.
Мрежата на Фон обаче страда силно от технически ограничения. Именно: можете да ползвате само, ама само Linksys Аccess Point.
И то не какъв да е Linksys AP, ами само:
WRT54G (pre-v5), WRT54GL, WRT54GS, WRT54GSv4
Освен това задължително трябва да си сложите фирмуера който ви дават от Фон. Нещо което е опасно, трудно и изобщо малко хора ще се навият да направят.
Освен това Linksys са си скъпички. Освен това Linksys вече спира да продава оборудването по-горе и преминава на vxWorks OS, вместо на Linux OS. (Официално за WRT)
Тревко има предимството да може да работи с всеки производител, който поддържа WPA/WPA2 (Radius) (поддържа се широко). Тревко може да работи с произволен фирмуер, не е нужно да си сложите специален фърмуер. От друга страна, можете да се сложите друг фърмуер. Можете да си слагате каквото си искате на вашия Access point. Просто трябва да цъкнете 5 опции за WPA. Лесно е.
От тук и способността да се приобщят повече хора към проекта е по-голяма.
Има и още нещо. Trevko отива дори извън WiFi. Ако догодина излезе нов стандарт за WiFi или просто нова по-добра безжична технология (която се справя по-добре при липса на директна видимост), мрежата ни автоматично ще е съвместима с нея.
Освен това Тревко & OpenAir имат още много възмоности, които ще обясним скоро. Сайта ни ще се занимава с проблемите на WiFi. Какво мислите за WiFi Mesh Networks да речем?
[Отговори на този коментар]
Странно
От: MobileUser
На: 27-06-2006@17:22 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленсъщо не разбирам какво става. говори се за безплатна безжична мрежа. след това за това нещо:
"Вие споделяте интернет достъпа си с потребителите на мрежата и те на свой ред споделят достъпа си с вас. Потребители които не споделят интернет достъпа си, чрез безжични точки, не могат да използват мрежата."
после се появява този текст
"С други думи, ако използвате нечий интернет без позволение и собственикът реши да ви съди не се оплаквайте на нас. Предупредени сте!"
нали за да участваш в мрежата трябва да си споделиш интернет достъпа, а изведнъж се появява случката ползваш интернет без позволение на някой, щом този някой е там в мрежата значи си е дал позволение някой да ползва Интернет достъпа му, или аз нещо не схващам идеята на мрежата. а и малко странно ми звучи описанието за получаване на сертификат, споменава се работна станция/лаптоп и за дългосрочния сертификат само за лаптоп се говори, събират MAC адресите и местоположението на лаптопите. какво база с местоположението на лаптопите ли ще си правим че и с MAC адрес...
ами ако отида на гости 2 километра по нагоре? сменя ми се местоположението, нали затова имам мобилен компютър?!?!?!?
[Отговори на този коментар]
Към: Странно
От: del_lover
На: 27-06-2006@18:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНие не носим отговорност за незащитените точки за достъп които сме открили в София.
Що се отнася за точките за достъп, които ще използват WPA/WPA2 и са част от мрежата, вие ще имате достъп до всички тях. За това се грижим ние и се стремим да пазим правата ви от хакери. За това именно се ползват сертификати.
MAC адреса на Лаптоп-а ви ни трябва за да имаме още едно средство в борбата с хакерите. Може и да не го давате. Във всеки случай сертификатите са мощното средство за защита, а сървъра има и други възможности, които предвид съображения за сигурност ще спестя.
MAC адреса на Access Point-a ви ни трябва за да сме сигурни, че вашия access point наистина работи в мрежата. Физическия адрес е нужен за да може хората от мрежата на Тревко, лесно да открият къде да ползват Интернет. Физическия адрес на лаптоп-а ви не ни касае. Можете да отидете и в US с него и там да си сложите APs и да се включите в мрежата.
В крайна сметка за да ви помогнем при евентуалния проблеми с настройките, ще ни трябват адресите.
В заключение: Ние искаме да защитим добрите и да го обединим. А за лошите: ние краставици не ядем, но таратор обичаме.
P.S. Благодаря за добрите въпроси.
[Отговори на този коментар]
Към: Странно
От: del_lover <del_lover (a) abv[ точка ]bg>
На: 27-06-2006@18:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНие не носим отговорност за незащитените точки за достъп които сме открили в София.
Що се отнася за точките за достъп, които ще използват WPA/WPA2 и са част от мрежата, вие ще имате достъп до всички тях. За това се грижим ние и се стремим да пазим правата ви от хакери. За това именно се ползват сертификати.
MAC адреса на Лаптоп-а ви ни трябва за да имаме още едно средство в борбата с хакерите. Може и да не го давате. Във всеки случай сертификатите са мощното средство за защита, а сървъра има и други възможности, които предвид съображения за сигурност ще спестя.
MAC адреса на Access Point-a ви ни трябва за да сме сигурни, че вашия access point наистина работи в мрежата. Физическия адрес е нужен за да може хората от мрежата на Тревко, лесно да открият къде да ползват Интернет. Физическия адрес на лаптоп-а ви не ни касае. Можете да отидете и в US с него и там да си сложите APs и да се включите в мрежата.
В крайна сметка за да ви помогнем при евентуалния проблеми с настройките, ще ни трябват адресите.
В заключение: Ние искаме да защитим добрите и да го обединим. А за лошите: ние краставици не ядем, но таратор обичаме.
P.S. Благодаря за добрите въпроси.
Имаше, някакъв проблем и предните ми отговори изчезнаха. Сега ще отговоря на всички отново.
[Отговори на този коментар]
Certificatite
От: offtopic
На: 27-06-2006@21:24 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленTova sus certificatite zvu4i malko kato lafa "kakvo e xakep - 4ovek, koito moje da nastupi motika, zakliu4ena v seif v kushta bez prozorci i vrati"... Aman :)
[Отговори на този коментар]
Към: Certificatite
От: del_lover <del_lover __@__ abv< dot >bg>
На: 28-06-2006@18:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКонтрола над сертификатите ще е много по-силен, от колкото върху MAC адресите в една мрежа да речем. Непробиваема защита няма, непробиваем цифров подпис също. Но ако някой открадне цифров сертификат, то просто този сертификат ще бъде изключен, а на члена на мрежата ще се даде нов. При това сертификатите които ползваме гарантират двустранно подсигуряване срещу кражба на поверителна информация.
[Отговори на този коментар]
Към: Странно
От: del_lover
На: 27-06-2006@18:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНие не носим отговорност за незащитените точки за достъп които сме открили в София.
Що се отнася за точките за достъп, които ще използват WPA/WPA2 и са част от мрежата, вие ще имате достъп до всички тях. За това се грижим ние и се стремим да пазим правата ви от хакери. За това именно се ползват сертификати.
MAC адреса на Лаптоп-а ви ни трябва за да имаме още едно средство в борбата с хакерите. Може и да не го давате. Във всеки случай сертификатите са мощното средство за защита, а сървъра има и други възможности, които предвид съображения за сигурност ще спестя.
MAC адреса на Access Point-a ви ни трябва за да сме сигурни, че вашия access point наистина работи в мрежата. Физическия адрес е нужен за да може хората от мрежата на Тревко, лесно да открият къде да ползват Интернет. Физическия адрес на лаптоп-а ви не ни касае. Можете да отидете и в US с него и там да си сложите APs и да се включите в мрежата.
В крайна сметка за да ви помогнем при евентуалния проблеми с настройките, ще ни трябват адресите.
В заключение: Ние искаме да защитим добрите и да го обединим. А за лошите: ние краставици не ядем, но таратор обичаме.
P.S. Благодаря за добрите въпроси.
[Отговори на този коментар]
FON Technology
От: s01o <s01o (a) yahoo __точка__ com>
На: 27-06-2006@19:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова го видях като новина в kaldata.com
http://www.kaldata.com/comments.php?sho...
FON Technology пусна нова промоция, която цели популяризирането на Wi-Fi услугите. Само за $5 можете да купите Linksys WRT54G Wi-Fi рутер с инсталиран firmware на FON Technology. Компанията стана популярна напоследък, след като Skype и Google наляха в нея около $22 милиона.
Услугата FON Wi-Fi позволява на всеки потребител (Fonero) да споделя интернета си с друг Fonero-та, както и с други, които не са членове, като второто става срещу заплащане. Свързването става след като потребителя въведе юзърнейма и паролата си. Услугата набира популярност - появяват се много нови потребители, а с тях и нови хот-спотове. В началото на февруари е имало само 3000 потребителя, а вече са над 55 000. Компанията коментира, че има над 50 000 хот-спота, като скоро се очакват да стигнат 100 000. Повече информация за услугата можете да получите от сайта на Fon Technology.
При закупуването на 5-доларовия пакет потребителя се съгласява да сподея интернета си с другите членове на мрежата за 12 месеца.
По-интересното е че май несте сами в начинанието си!
Аз например съм пуснал в жк. Дружба 2 моя WRT54GS v4 free! - А колкото до това че си го предоставям свободно нета - ами невярвам някой да си опъне палатка под прозореца ми заради нета! :)
[Отговори на този коментар]
Kum: FON Technology
От: kathy123 <tomkathy __@__ outlook[ точка ]com[ точка ]vn>
На: 22-12-2022@8:13 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленhttps://slope-game.net is an Arcade, Casual,
and Single-player video game developed by y8.
All through the game, the player gets engaged
in a simple but unique challenge with the
mission to roll down the slope.
[Отговори на този коментар]
Хубаво би било да обясните подробно.
От: DarkWolf <darkwolf1984< at >gmail< dot >com>
На: 27-06-2006@21:00 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз от скоро имам интернет и предпо4итам да ползвам Linux като операционна система. На мен не са ми известни много неща и все още не ми е понятно магията около сертификатите. Не намерих иформация на сайта нито място от където да прочета как стават нещата. Не ми трябват такива от сорта щракни тук, щтракни там защото тези обяснения биха били само за определени програми и операционни системи.
[Отговори на този коментар]
Към: Хубаво би било да обясните подробно.
От: del_lover <del_lover__at__abv[ точка ]bg>
На: 28-06-2006@18:57 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален1. Изтегляне на демонстративен сертификат. Това са два сертификата.
2. Инсталация на сертификати. - Зависи от операционната система.
3. Настройване на WiFi Аccess Point-a да ползва Radius Server-a на Тревко / OpenAir. Настройване на DHCP
4. Настройка на безжичната ви връзка (DHCP)
Когато има време, ще бъде дадено описание, как става това с Линукс Slackware. Просто за момента, не мога да обхвана всичко. Ще се увеличи броя на картинките в сайта, за да става нагледно и ясно, как работи мрежата.
[Отговори на този коментар]
АП или РУТЕР?!
От: King Nothing <nothing__at__pestera< dot >org>
На: 28-06-2006@10:29 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНа всякъде се споменава за безжични AP-та. Но в крайна сметка май става дума за безжични РУТЕРИ! Правим ли разлика?
[Отговори на този коментар]
лудница :)
От: PureEvil
На: 28-06-2006@11:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТошко ;) повечето таквиа у-ва са комбинирани.
Преодолях ужаса да ползвам картата и да пробвам няколко точки ... да ама не бяха свободни ;), може би са били. Как да разбера кои са част от мрежата и кои са 'случайно засечени' ;)
[Отговори на този коментар]
Към: лудница :)
От: del_lover <del_lover __@__ abv __точка__ bg>
На: 28-06-2006@19:01 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЩе ги обявяваме официално в
текстов формат: адрес (улица, номер...)
с цифри : GPS координати
на карта: на карта на сайта или в Google maps или подобно
[Отговори на този коментар]
това не променя нещата :)
От: King Nothing <nothing< at >pestera__dot__org>
На: 28-06-2006@11:46 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТанасе, ке те отрепат за тая наденица!
Не всички устройства са комбинирани. Аз ползвам не-комбинирани (примерно).
И все пак "АП" е различно от "АП-Рутер" :)
[Отговори на този коментар]
Мисля че са се заели сложна задачка
От: misho
На: 1-07-2006@18:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСпоред мен това е малко сложничко, и като знам в София колко е зашумено .. Просто .. И това да споделяш интернета си .. Възникват толкова други неща .. Като например някой злонамерен може спокойно да иде някъде да си има всичко необходимо да се логне от IPX да направи поразии и след това какво става ? Този, който си е дал на пълно разположение интернета при него кацва някой и ... И да има логове на сървъра от къде се е логнал с къв мак адрес е бил wifi и така нататък .. Но няма да може да бъде хванат .. Не, че не може да иде от някой клуб, но това е още по-лесно ..
[Отговори на този коментар]
Хубава идея за хора с лаптоп и без PC-ta
От: Svetozar Marinov <svetulcho__at__yuhu< dot >biz>
На: 2-07-2006@17:07 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз съм с две ръце за идеята, но както се вижда има много незапознати с wireless технологиите, камо ли за сертификати, радиус и т.н. Така че няма да е зле въпре всичко да кажеш ясно не само как можеш да станеш член на OpenAir, а и какви изисквания имаш към техниката. Трябваше ми известно време доктао разгледам целиа сайт и всички подробности, докато разбера, че дори и да искам не мога да се възползвам от тази мрежа,
Дефакто имам 3 АП-та, които естествено ползвам и мога да поделям нет-а без това да ме притеснява особено, но устройствата не са рутери и не нат-ват. пред две от тях имам линукс, а третото съм си го монтирал при доставчик и то самото не поддържа WPA i радиус.
Та с две думи не е зле да напишеш някъде в началото изисквания както към съмишлениците, така и към техниката която разполагат.
Също така трябва се обърне внимание на предимствата и недостатъците.
Примерно, според начина на свърване, дефакто ако някой прави мизерии през чужд интернет, то този някой може да бъде известен поради факта че се регистрира в радиус и се знае през кое АП по кое време е бил в интернет. И че за да получи сертификат този някой е оставил данни за себе си. Така че няма опаснот за това че после ще търсят собственика на ап-то за поразии. Т.е. те ще потърсят него но може да се установи дали не е бил някой друг виновен.
Предимството и удобството което има този проект е ясно, просто имаш достап от повечко места към интернет.
Основените недостатъци който виждам аз,са два и е хубаво бъдещите ентусиасти да ги имат впредвид.
Първо и най-важно ако случайно нямате интернет поради неплащане, или просто щото калпавия ви доставчик отново се е скапал, не можете да се закачите към АП устройството си. Което в случай че го ползвате само за интернет не е чак толкова фатално, макар че пак е неудобство защото не можете даже един пинг да пунете и да разберете проблема при вас ли е или при доставчика. Но в случай че имате и настолно PC с което обменяте информация през съответното АП това става неудобство.
Друг недостатък е пак в случай че имате и настолни компютри вързани към този рутер, или на switch-а зад него, всеки който се свърже през АП-то ще има достъп и до компютрите ви. Което автоматично значи, че ще трябва на всеки от тези компютри да инсталирате firewall и да го настройте според вашите нужди. Обикновенно това не е нужно защото го прави рутер-а пред всичките ви комютри.
Така че, идеята е супер, но не мислия че всички домашни потребители биха се възполвали от нея.
[Отговори на този коментар]