
|
 |
 |
Слухове» Red Hat разочаровани от XEN
|
 |
|
|
 |
 |
от ken(1-08-2006)
Ръководството на компанията RedHat днес излезе със специално изявление, в което се говори за това, че технологията за виртуализация XEN все още не е готова за реално използване, независимо от невероятния интерес от страна на клиентите, а също така това, че главния конкурент на Red Hat, компанията Novell, вече започна доставките на дистрибуция с поддръжка на тази технология.
Да напомним, че първоначално технологията за виртуализация XEN, позволяваща стартирането едновременно на няколко ОС на един физически компютър се разработваше от компанията XenSource, а по-късно към разработката се включилиха почти всички водещи доставчици. Буквално преди седмици компанията Novell представи ОС Suse Linux 10, която напълно поддържа виртуализацията.
"Xen засега още не е достатъчно надеждна за корпоративно използване", - казва Алекс Пинчев, вице-президент на Red Hat. "Ние не считаме, че днес е настъпило времето за използване на Xen в големи телекомуникационни, банкови и други компании. До тогава, докато ние не бъдем абсолютно уверени в тази разработка, ние няма да я включим в дистрибуцията ни".
Впрочем, не всички споделят това становище на компанията. Много аналитици са уверени, че Red Hat просто се опитва в този случай да се оправдае за задържането на нова версия с поддержка на тази технология, а също така и за това, че е изостанала в този случай от своя главен конкурент в лицето на Novell.
връзка
<< Екстремадура преминава към GNULinEx и ODF | aKademy 2007 в България - набира се екип >>
|
 |
 |
 |
 |
по скоро от новите приятели на XEN От: growchie <growchie__at__yahoo< dot >com> На: 1-08-2006@18:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа не забравяме с кого XEN сключиха договор в стил "Рибентроп-Молотов".
Повече тук: http://www.theregister.co.uk/2006/07/20...
[Отговори на този коментар] Да им имам конкуренцията... От: The Only <the[ точка ]only __@__ abv[ точка ]bg> На: 1-08-2006@19:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИнтересно ми е какво толкова им е конкурентното на Novell, като SuSE е пълно дърво. Веднага ще ме оплюете, че не е така, и че различните дистрибуции допадат на различни хора, както и целта на използване на продукта. Така е, но се замислете... Стотици анкети срещани в интернет подкрепят същата теза. Не, не съм се повлиял от някакви си анкети, а от личен опит с него. Red Hat са, и винаги са били класи над Novell. Това, че Novell пускат подръжка на технологията по-рано от Red Hat ми се вижда просто като опит да изплава дръвцето и да настигне Red Hat, което няма да стане скоро. Десетина мои приятели също се отказаха от SuSE със същото изречение с което започнах. Пък и на всеки е известна поговорката, че хубавите неща стават бавно :)
П.П. Без заяждания, моля, не сме тука да се плсуваме. Просто не се сдържах да изразя мнението си :)
[Отговори на този коментар]
Към: Да им имам конкуренцията... От: gat3way <mrangelov __@__ globul__dot__bg> На: 1-08-2006@19:35 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Ние не считаме, че днес е настъпило времето за използване на Xen в големи телекомуникационни, банкови и други компании"
*ехидна_усмивка*
[Отговори на този коментар] Към: Да им имам конкуренцията... От: Данинел На: 1-08-2006@20:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНапълно те подкрепям. Сусе е по-скоро микс от всичко добро в едно, но резултатите са доста често отчайващи. Хубаво да е ядеш кебапче и шоколад, но като ги смесиш - кебапче намазано с шоколад не е най-доброто ядене. Това образно казано изразява мнението ми за Сусе. Опита ми с корпоративни потребители показва, че се ползва RedHat основно и на места Слак и Дебиан. Според мен Novell трябва да си сменят концепцията. В опита си да направят Linux на Windows - правят само недъгави работи.
[Отговори на този коментар]
SUSE го ползват корпоративни клиенти. От: hydra <mhydra__at__users[ точка ]sourceforge[ точка ]net> На: 2-08-2006@7:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми да ви кажа на запад все повече корпоративни клиенти залагат на СУСЕ. Като СУСЕ е в ниския клас, РедХат е във високия. СУСЕ взима чертите на Виндовс Сървър, лесен за конфугуриране и използване макар и не чак толкова бърз като РедХат. Но за състоянието на СУСЕ имат вина германците от СУСЕ.гмбх, Те са виновни. Докато те управляваха СУСЕ беше много зле. Сега от както го дъжат Новел започнаха да се оправят работите.
А за корпоративните клиенти .... засега не знам такъв който да може да си позволи РедХат и да е взел Дебиан.
Дебиан го слагат тези фирмички които искат да минат евтино. Найстина голямите корпоратвни клиенти ползват Ред Хат и СУСЕ/Новел линукс.
Тук важното е осигурената поддръжка която при Ред Хат достига до към 7 години!
[Отговори на този коментар] Към: SUSE го ползват корпоративни клиенти. От: Stanislav Georgiev <s_georgiev (a) abv__dot__bg> На: 2-08-2006@12:55 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленA Red Hat като се е разбързал... Fedora, CentOS също са егати и бързите ОС.
Даже Slackware, да не говориме за Gentoo, Crux и др. по-оптимизирани Линукс ОС. Като се замисля - май наистина само Suse е по-бавна. При това зависи как се инсталира.
Ето защо избягвам да пускам всякакви базирани на Red Hat Линукс ОС. А Suse си има своите предимства, въпреки че е по-добра за работна станция.
[Отговори на този коментар]
Към: Да им имам конкуренцията... От: morbid_viper <morbid_viper (a) mail __точка__ bg> На: 2-08-2006@6:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВиж сега, който с каквото е откърмен. за
мен федората е едно от най-големите
недомислия
на които съм попадал и затова я избягвам.
Всъщност RH спряха да ми бъде удобна след
6.2 и колкото пъти след това съм качвал
RH/Fedora съм се убеждавал, че това не е за
мен. Няма нужда да навлизам в детайли.
Ползвам сусе от версия 5.3 и все още нямам
идеи да го сменям. Също няма да навлизам в
детайли защо.
Колкото за XEN мисля, че "становището на
някои аналитици" е доста по-точно. Познавам
хора, които ползват тази паравиртуализация
от доста време... според мен RH просто се
оправдават, че не са успели навреме.
Редактиран на: 2-08-2006@6:27
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Да им имам конкуренцията... От: growchie <growchie (a) yahoo__dot__com> На: 2-08-2006@7:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСузето и Федората са напълно различни философии. За това ти е неудобно. Ама ти ми знаеш мнението. Тука просто става въпрос за политически пререкания които нямат нищо общо с техническата страна на въпроса. Просто РедХат сега си го връщат зарази търканията между Моното и техният GCJ който за нищо не става (въпреки че дълбоко уважавам усилията положени от редхад в тази насока). А има и "извинение" днес от РедХат http://www.theregister.com/2006/08/01/r...
Мене по-скоро ме притеснява обвързаността между XEN и M$. Супер съм недоворен от факта, че усилията са да се пусне линукс върху боза а не боза върху линукс. Такъв подход си е направо предателство от страна на XEN.
Редактиран на: 2-08-2006@7:37
[Отговори на този коментар]
хахахахх От: Аято Камина На: 1-08-2006@19:53 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленами сега малко дърво беше Сузе 10.1 ама се оправи.И освен това сузе е една от най популярните дистрибуции в Европа и Новел са си добра конкуренция
[Отговори на този коментар]
Към: хахахахх От: BeaZtiE <beastie (a) naturella[ точка ]com> На: 2-08-2006@2:41 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе харесвам нито Suse, нито Redhat (хората измислиха Debian..) но бих казал, че Novell от край време са лидер в мрежовите решения - в момента не съм добре запознат с последното Suse, нито имам пари (за глупости) да си купя новия Redhat... Познавам що-годе Федора - доста интересно любителско решение, но е все още далеч от идеите на Debian (макарче се опитват).
Та... Novell е добре да не ги подценявате - при положение, че са един от основните разработчици на които в момента дължим мрежите в сегания им вид... Вярно е, че загубиха огромна част от пазара - следвайки грешната стратегия, но това не означава, че видите ли "Novell са кифаджии които правят дървета" или "Novell не могат да бъдат конкуренция..."
Просто крайните мнения и изказвания звучат несериозно.
Да не забравяме, че Redhat първи "прецакаха" идеята за отворен код а най-срамното нещо е, че набутаха лимит на процесорите на различните си коемрсиални версии (майкрософтщина...)
Редактиран на: 2-08-2006@2:57
[Отговори на този коментар]
Към: Към: хахахахх От: Hapkoc <sasoiliev __@__ mamul__dot__org> На: 2-08-2006@7:31 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Да не забравяме, че Redhat първи "прецакаха" идеята за отворен код"
Твърдиш ли, че RedHat не спазват GPL? Ако да - обоснови се. Ако не - обясни горното изказване.
[Отговори на този коментар] Към: Към: хахахахх От: Beco <vlk (a) lcpe__dot__uni-sofia__dot__bg> На: 2-08-2006@17:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДългогодишното IRC операторство не е научило никого на нищо...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: хахахахх От: BeaZtiE <beastie (a) naturella[ точка ]com> На: 2-08-2006@18:09 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова за мен ли беше? /за "ИРЦ операторството"/
Разжалва ме нещо от хъб админ на ирц оператор - хаха.. както и да е.. не се обиждам...
за прецакването на идеята - ха като си пич - ходи си даунлодни от сайта на въпросния редхат и им кажи, че от поддръжка нужда нямаш?.. Защото гледам, че за някаква мижава дистрибуцйка искат между $2500 и $350... А весията в уоркстешън е между $300 и $180..
Че ако трябва да си слагам редхат.. Защо да ги избера, при положение, че М$ уни ХЕ е 60 евро, а М$ Уин про е 100 евро?.. Т.е. мога да купя лицензи за поне 3 работни станции за същиите пари..
Да не коментирам, че 2003 стандард сървър-а е към 400-500 евро... което няма нищо общо с онези $2500...
Та въпроса ми беше - дали си длъжен да платиш за пдоддържка на безплатна система, за да я получиш..
Ако мога да си даунлодна от някъде безплатно (и естествено легално) редхат ентерпрайс покажи ми, защото аз лично се загубих в сайта на "великата" фирма, но не успях да намеря никаква възможност да получа този им софтуер.. /може и да има такава опция.. ама аз не я намерих/
И после изказвания от сорта - "който може да си позволи РедХат едва ли ще си сложи дебиян" - може да ги разказва на девойките, които се опитва да впечатли :)
Мога да дам примери с фирми мои клиенти, които могат да си позволят милиони евро за операционна система - без да се замислят (например Прада) - но карат на Дебиан - защото искаха от мен най-доброто - без значение цената... Естетсвнео не само тази фирма.. Поне 30 доста могъщи фирми (повечето са лидери в бижутерския бизнес - става въпрос за злато с килограми... като пример) които използват Дебиан (когато си изкарвах хляба със ситемна адмнистрация съм ги правил.. в моента съм ги забравил, защото нямат нужда да бъдат "крепени" - дебиан си знае сам работата..)
Защото именно в дебиан останаха идеите - на които преди 10+ години се кефихме и живеехме с надежда, че монополиста ще бъде победен.. а не подръжаван... както правят РедХат (макарче те бяха едни от първите, които посмяха да се опълчат срещу майкрософт.. но явно като не можем да се борим с тях.. я да станем като тях?..)... А това защо Дебиан е една от най-добрите дистрибуции - нямам нито време, нито нерви, нито желание да обяснявам.. има си www.debian.org който иска може да се информира..
И именно дебиан не е една глоа дуистрибуция, някаква юникслайк линукс базирана ОС.. Дебиан е философия и начин на мислене.. Както и повечето 100% гну/гпл приложения.. /редхат изобщо вече не може да бъде ено от тях тях/
Поздрави :) и не се чувствайте засегнати от мнението ми.. Което принципно не е точно "лично мнение", а факт..
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: хахахахх От: Beco <vlk< at >lcpe __точка__ uni-sofia __точка__ bg> На: 2-08-2006@18:27 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми то по-зле и от IRC администратор звучиш. И е добре да се научиш да пишеш правилно. На пръв прочит видях три доста груби правописни грешки, които няма как да са от невнимание.
Платената поддръжка на Red Hat касае продуктът Red Hat Enterprise Linux и има три нива на поддръжа, които са в рамката на т.нар. "Red Hat Network". Първото ниво са бинарните пакети с базовата инсталация на дистрибуцията и актуализациите към RPM пакетите. Второто ниво са по-голям набор от пакетни услуги, размножаване на конфигурации на системи, управление на конфигурации и т.н. Третото ниво включва изграждане на пакети по специфично задание на клиента.
Който иска да използва Red Hat Enterprise Linux без да си заплаща за поддръжката, може да си го компилира от изходен код. Всички RPM пакети с изходен код може да се изтеглят свободно:
ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/e...
и да бъдат компилирани. За целта просто е нужно човек да има т.нар. "build host".
Всички актуализации са също достъпни като изходен код:
ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/u...
Ето и пример как тези актуализации са доведени до изходен код (лично аз си ги компилирам):
ftp://fedora.lcpe.uni-sofia.bg/redhat/e...
При това пакетите са 100% същите каквито Red Hat предлагат на клиентите си. Те няма как да не публикуват тези пакети с изходния код, защото GPL лиценза ги задължава. Въпреки, че има и пакети с изходен код, които имат лиценз, който позволява затваряне (примерно BSD), и тези пакети с изходен код са публикувани.
На базата на изходния код на Red Hat Enterprise Linux са изградени множество дистрибуции. Пример за такива са CentOS, WhiteBox, ScientificLinux. CentOS е 100% дериват на Red Hat Enterprise Linux и се предлага свободно като бинарни пакети. У нас има даже огледален сървър:
http://centos.skknet.net
Точно по темата на тази статия, под която пишем, у нас има човек, който е участвал в портването на RPM пакети за ScientificLinux (също дериват на Red Hat Enterprise Linux) и запознат много по-добре от пишещите с проблемите с Xen. Този човек се казва Димитър Шиячки и до скоро бе в CERN в Женева, където се занимаваше точно с това.
А между другото си погледни changelog на ядрото и като ти прилошее от submit адреси в домейна redhat.com, мини на друго някакво ядро, например на HURD.
И изобщо, от мъка човек да се разплаче.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: хахахахх От: BeaZtiE <beastie__at__naturella__dot__com> На: 2-08-2006@22:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова, как ще пиша - си е мой проблем. Не съм бил никога (и няма да бъда) запетайкаджия, както и никога - когато вземам участие в дискусия тип "форум" - не си проверявам грешките. (рядко използвам главни букви, "превеждам" едно към 'гьотере' имената на фирми, производители, марки и т.н. - често не особено правилно - ако ще се хващаш за клечка - заповядай... не забравяй факта, че изпозвам предимно на чужд език и родната реч от доста години ми е в пасивния запас.)
Благодаря ти за споделената информация - не забравяй, че не комуникираш с човек, който онзи ден чу какво е това Линукс /или каквато и да е друга юникс(лайк) ситема/ и днес взема отношение по даден въпрос..
едва ли ще тргъна да компилирам от изходен сорс, при положение, че мога да си "изпека" дебиан.. Макарче, ако случайно намеря малко свободно време за безумно начинание - бих го пропилял, защото съм любопитен.. Но да не забравяме, че също така си ценя и свободното време.
Преди всичко искам да видя клъстер решенията им (ако не са ги заключили с и не са глътали ключа, който може и да снесат сещу 400-500$ /не помня колко точно/ на машина..)
От друга стана въоще не ме вълнуват клоновете на редхат - защото те са безбройни. (като съветските войни - знайни и незнайни.. преди всичко незнайни...)
Разсъждаваш като системен администратор, който бае на няколко машини - и ходи да им обновява софтуера ръчно.. Не забравяй каква е идеята :) да автоматизираме почти всичко - и да изпозваме времето превидено да загубим с безумни ъпдейти за нещо креативно (да речем за словестен двубой - това, което се опитваш да направиш)... но все пак си представи че имаш няколко стотин сървъра - и ако хукнеш "лично да си ги компилясваш" - онези 24 часа които можеш да ги използваш за полезна дейност ще бъдат изконсумирани за хамалщина.. Все пак - щом те влече.. Действай :)
аз лично не смятам да продължавам да водя безумен спор
Що се отнася до ксен и включването и в която и да е дистрибуция - не мисля, че има какво да се коментира :)
Започнах да пиша защото срещу редгат, защпот бях афектиран от факта, че се говори по този начин за фирми, благодарение на които се радваме на това - което имаме в момента - без да коментирам кое всъщност е "това" (макарче точно новел ми е доста по-неприятна от редхат)
Естествено винаги ще се намери някой "началник щаб" - който се чувства твърде уверен в себе си - да се опита да създаде предоставка за евентуален конфликт.
Весо, попитай колегите ти, които използват дебиан - какво чакат, че не са се втурнали да сменят сървърите си на редхат.. Да чуеш какво ще ти отговорят.
За разплакването - плачи си, не ми пречиш.. На мен ми е смешно.. Не разбрах още нещо - какво против HURD имаш? Или всичко, което не е точно такова като нашето не става.. Или просто си попадал на името - че реши да го споменеш, да не би да си помислим, че не допускаш за съществуването му?
Това е.. Нищо лично - но с тийнеджърите може и да да сдобиш някакъв успех - опитвайки се да поставиш въпросите по подобен начин.. Но няма смисъл да го правиш срещу мен - защото просто ще си изгубиш времето (и евентуално моето, ако "клъвна")
Бягам да се знаимавам с по-интересни неща, макарче мога да пиша доста дълго по въпроса, който по случайност (или съвсем нарочно) разискваме.. Но дългът ме зове, клиентите църкат - защо не им е готов реднър клъстера... (с некадърен дебиан) а аз стоя и се занимавам с глупости :)
успех в ръчното компилиране на безбройните пакети и преди всичко наздраве. (изтрий сълзите :) )
[Отговори на този коментар]
СУСЕ го ползват корпоративни клиенти От: mhydra На: 2-08-2006@7:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми да ви кажа на запад все повече корпоративни клиенти залагат на СУСЕ. Като СУСЕ е в ниския клас, РедХат е във високия. СУСЕ взима чертите на Виндовс Сървър, лесен за конфугуриране и използване макар и не чак толкова бърз като РедХат. Но за състоянието на СУСЕ имат вина германците от СУСЕ.гмбх, Те са виновни. Докато те управляваха СУСЕ беше много зле. Сега от както го дъжат Новел започнаха да се оправят работите.
А за корпоративните клиенти .... засега не знам такъв който да може да си позволи РедХат и да е взел Дебиан.
Дебиан го слагат тези фирмички които искат да минат евтино. Найстина голямите корпоратвни клиенти ползват Ред Хат и СУСЕ/Новел линукс.
Тук важното е осигурената поддръжка която при Ред Хат достига до към 7 години!
[Отговори на този коментар]
Към: СУСЕ го ползват корпоративни клиенти От: growchie <growchie< at >yahoo[ точка ]com> На: 2-08-2006@7:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБе СуЗЕ-то с Яст-а по философия е същото като бозата само че нещо 1000 пъти по-добро. Слагал съм ентърпрайз решенията им и те издухват бозата 2003 от всякъде. Просто СуЗЕ-то е проектирано да се администрира от YaST, а аз предпомчитам по-директен подход с ssh и vi/mc. Иначе NOVELL имат ентърпрайз решения за които M$ само може да си мечтае... Има страхотни неща около beagle които май и в Longhorn сървъра няма да са реализирани и ще са счупени. Всичко иновативно в света на линукс през последните години идва от Novell и аз за това ги уважавам много (beagle/mono/XGL/ZENWorks/iFolders(май така се наричаше))
Редактиран на: 2-08-2006@7:47
[Отговори на този коментар]
Към: Към: СУСЕ го ползват корпоративни кли От: hydra <mhydra__at__users__dot__sourceforge__dot__net> На: 2-08-2006@8:21 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа бе прав си така е. И все повече ще започнат да притискат Ред Хат. Те и затова Ред Хат отхвърлиха ХЕН. В момента те държат лидерската позиция но за в бъдеще се очаква яко натиск от Новел. А пък и Новел са към няколко пъти по-голями от Ред Хат. РедХАт в момента имат само един единствен продукт - РХЕЛ. А Новел имат към 10-12 продукта и правят към 2 млрд $$$ годишно срещу скромнитие 200 млн на РедХат.
Така че едва тепърва ще виждаме нововъведения от страна на Новел. Те добре че зарязаха техният Novell Netware че бяха тръгнали към загуба.
[Отговори на този коментар]
SUSE sa nai-dobri От: * На: 2-08-2006@9:26 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленKogato stava vqpros za golemi PROD serveri ima samo 2 Linux distribucii - #1 SUSE, #2 Red Hat. Prichinite Red Hat da e po-goliam sa politicheski - SUSE e po-dobra distribucia, za server e nai-dobrata na pazara. Poveche ot 2.5 godini rabotia kato support na nai-golemite svetovni firmi izpolzvashti Linux i Unix, kazanoto po-gore go znam ot lichen opit.
RED HAT propusnaha XEN, kakto propusnaha i DESKTOPa glavno zaradi JBoss. Nemoje da imash vsichko.
[Отговори на този коментар] Без думи От: Uvigii На: 3-08-2006@22:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленSo, there you have it. Xen isn't quite ready for prime-time, but Red Hat is pretty darn sure it will be by December when RHEL 5.0 ships.
[Отговори на този коментар] xen & gentoo От: dobrichkia <ilia __@__ sharcom< dot >org> На: 11-07-2008@11:05 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАдминистратор съм на един малък интернет доставчик. Всичко ми е на една машина, DomUs са ми 5 на брой:
DomU-1: рутера за INT трафика
DomU-2: рутера за BG трафика
DomU-3: FreeRadius + Mysql + apache
DomU-4: Mial + Web server
DomU-5: PPPoE Terminal server
От скромния си опит и практична гледна точка мога да кажа че нямам забележки на този етап, само едно ме притеснява да издумка PC-то. Дори съм написал едно кратко описание кое как съм направил:
http://blog.sharcom.org/?p=56 --
Howto Gentoo Server with Xen Dom0 2.6.21 and DomUs 2.6.25 - part 1
[Отговори на този коментар] xen & gentoo От: dobrichkia <ilia< at >sharcom__dot__org> На: 11-07-2008@11:08 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАдминистратор съм на един малък интернет доставчик. Всичко ми е на една машина, DomUs са ми 5 на брой:
DomU-1: рутера за INT трафика
DomU-2: рутера за BG трафика
DomU-3: FreeRadius + Mysql
DomU-4: Mial + Web server
DomU-5: PPPoE Terminal server
От скромния си опит и практична гледна точка мога да кажа че нямам забележки на този етап, само едно ме притеснява да издумка PC-то. Дори съм написал едно кратко описание кое как съм направил:
http://blog.sharcom.org/?p=56 --
Howto Gentoo Server with Xen Dom0 2.6.21 and DomUs 2.6.25 - part 1
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|