Да, добра е новината, само че никой не се интерсува от ДХ3Д... Естествено освен геймърите :) но те си имат своето АТи... И понякога Нвидия.
Малко ми е интересно какво става, когато на калпав хардуер сложиш добър фърмуер/драйвери. Нещо като да сложиш газова уредба на ферари - но все пак е интересно..
Принципно ако останалите производители на видеопроцесори си отворят кода - нвидия няма повече ни една Куадро да продаде, а ати трябва да каже сбогом на ФайърГЛ (т.е. тя май и сега трябва да му каже сбогом имайки предвид бавните опънгл инструкции в режим шейд - макарче за сметка на това уайфрейм-а се представя завидно добре... но май едното за сметка на другото...)
[Отговори на този коментар]
Всъщност
От: Златко Попов <zlatkopopov__at__fsa-bg[ точка ]org>
На: 11-08-2006@6:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе само 3D.
Ето повече: http://www.desktoplinux.com/news/NS6838...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Това все пак е добра новина!
От: Георги Чорбаджийски <georgi__at__unixsol __точка__ org>
На: 11-08-2006@6:57 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален"ще каже сбогом"? Мислех че тези правят видео карти, откога са в бизнеса със софтуера? Моля, дай примери подкрепящи твърдението ти, че наличието на свободни драйвери е навредило на някой хардуер вместо обратното.
Браво на Intel, че направиха правилното нещо. Единственото кофти е, че не продават отделни видео карти.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Това все пак е добра новина!
От: hydra <mhydra (a) users __точка__ sourceforge __точка__ net>
На: 11-08-2006@7:32 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА знаеш ли какво става като на хубав хардуер сложиш калпав фърмуер? Погледни всичките АТИ карти и ще разбереш. Една карта няма добри драйвери от техните.
И не само за Линукс ами и за Виндовс. Абе за 20 години присъствие на пазара тия от АТИ не се научиха да правят драйвери.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Това все пак е добра новина
От: М
На: 11-08-2006@10:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВ момнте единствената съществена разлика между масовите GeForce/Radeon и Quadro/FireGL са драйверите. Има моднати драйвери за Windows, които отключват тази функционалност. В мига, в който се отворят драйверите всеки може да изстиска максималното от масовите видеокарти, да променя напрежения, да включва софтуерна забранени функци и т.н. - иначе казано става мазало на пазара и картите от високия клас започват да губят пазарен дял. А имай ми вяра, веднага ще се намерят хора, особено измежду геймърите, които да се занимават с мод на драйвери.
Точно затова само Intel могат да си позволят да пуснат свободни драйвери, защото имат само вградени решения от най-ниския клас и в бъдеще нещо от средния, но пак бизнес ориентирано, колкото Vista/KDE 4/GNOME 15 и наследниците им да хвъркат с визуални глезотийки. За останалите играчи отварянето на драйверите означава цялостна промяна на бизнес модела (продаване на една видеокарта с 50 разновидности като отключване на функционалност с един резистор струва 1000 долара).
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Това все пак е добра новина
От: BeaZtiE <beastie< at >naturella __точка__ com>
На: 11-08-2006@10:22 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЖоро, не знам дали си запознат с GPU-то на професионалните видеокарти... Разликата мжеду професионалната и "гейм" серията, както при ати, така и при нВидия е САМО и ЕДИНСТВЕНО в драйверите.
Разликата между (да речем) FireGL V3400 и Radoen X1600 е само в ID-то на картата, която принципно е еднаква. Т.е. паметта е еднаква (еднакви латенции, таймини, мегахерци и т.н.) - Графичния процесор също.. Т.е. разликата е само в драйвера. Същото се отнася за всяка една друга FireGL (като изключим най-първите модели, които ги разработхваха все още Даймънд Мултимидия).. Както и всяко едно Quadro.
Т.е. проблемът е в цената на "хардуера" - всъщност близо 3 пъти по-високата цена идва от това, че "щом искаш тази карта, занчи вадиш добри кинти" - т.е. "манталитета" на производителя, а естетствено "ние проваваме 100 пъти по-малко такива карти, отколкото гейм серията ни, заради това някой трябва да си плаща за да се поддържат хубави драйвери"... Това е в общи линии. До преди близо година геймърските видеокарти можеха да се "модифицират" до професионални, и двете компании (както ати така и нвидия) хвърлиха огромни усилия за да спрат тази възможност...
Ето ти примери, подкрепени с факти.
Според мен АТи прави по-хубав хардуер от нвидия (като ГПУ) но а жалост зацапва всичко с драйверите си.. Те оптимизират само и единствено за дх3д - т.е. за гей-мърите - и изобщо не ин пука за професионалиста (ако успеят да излъжат някой да си купи FireGL добре.. ако ли не.. те така или иначе си печелят достатъчно от зомбираните гей,ърчета)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Това все пак е добра н
От: Георги Чорбаджийски <georgi (a) unixsol __точка__ org>
На: 11-08-2006@12:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТоест производителите прецакват потребителите си като им дават насрани драйвери с цел да им вземат повечко пари за наистина хубавите. Не виждам за мен като потребител къде е далаверата от затворените драйвери.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Това все пак е добра н
От: growchie <growchie< at >yahoo __точка__ com>
На: 11-08-2006@14:20 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМного правилно го каза за драйверите.
За тези които смятат, че горното изказване е FUD кампания, ето ви линк прочетете го и си отговорете сами на въпроса защо ATI и nVidia така ревносно пазят спецификациите си.
http://www.tomshardware.com/2006/06/16/...
"In order for product positioning to have the desired effect, they use an "independent" label (FireGL instead of Radeon) and modify the card's BIOS and a bit of microcode in the chip. This means that users cannot run FireGL drivers on a Radeon card, and vice versa. The drivers themselves have built-in "artificial brakes", meaning that a gaming card can never achieve decent values in the OpenGL arena - that's reserved for workstation cards. As an aside, both ATi and Nvidia use the same process to position their individual products..."
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Това все пак е до
От: hydra <mhydra__at__users __точка__ sourceforge __точка__ net>
На: 11-08-2006@19:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе кой ви прекарва все пък вас?
Значи производителите правят скапани драйвери само за да взимат парите на потребителите?
И?
Щом като по хубавия драйвер на същият хардуер дава по висока производителност какъв е проблема?
Да не си мислиш че те ги правят тея драйвери за хоби?
Все някой ви ограбва вас, все някой нещо ви е виновен...
Който няма пари, да не си купува видеокарти. Никъде в закона на РБ не пише че гражданите трябва задължително да си купуват видеокарти....
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Това все пак е добра новина!
От: SysAdmin
На: 12-08-2006@11:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИнтел ще правят нови видеокарти, имат няколко прототипа, не са вградени на дънната платка, както казах, напълно съвместими хардуерно с DX10, поне според текущите спецификации. Разровете се в интернет и ще намерите информация.
А в миналото също имаха видеокарти. Май сте забравили I740?? Или някои от по-младите още са били заети с други "дейности" :)
Колкото до останалите изказвания за хубав хардуер и калпав фирмуеър - няма да коментирам, само ще спомена, че фирмуеър и драйвери са доста различно нещо. Тези които не знаят разликата, моля да си направят справка!
За разликата между професионалните и нормалните карти на Nvidia и ATI - имаше правилни тези, имаше и неправилни. Принципно е така, почти еднакви са. И все пак, има и разлики в самите платки, макар и козметични донякъде. Използвани са и по-маркови елементи на някои от моделите. Ако имате достъп до такива карти, разгледайте внимателно едно Quadro и го сравнете със съотвестващата Geforce.
A това, че АTI не могли да се научат да пишат драйвери е така, но все пак не е съвсем така. А може би сте забравили и факта, че в 2D производителността ATI (и Matrox) винаги са били лидери? Може би не знаете, че ATI Mach 64 Pro и подобни видеокарти бяха абсолютен high end и струваха над 2000 долара преди 13-15 години? Драйверите си им бяха на ниво, хардуерната част - определено. По-късните им модели запазиха тенденцията да се представят по-добре в 2D и достатъчно добре в 3D. Това, което си мислите, че се дължи на лошите драйвери, всъщност се дължи на недостатъчно бърз GPU, конвейери и т.н., вследствие на което драйверите са написани така, че при бърза смяна на картината с много ефекти видеокартите на АTI издъхват и дават бели петна, сенки и др. артефакти, за да не се забавя очевадно приложението (игра, тест, 3D rendering). И драйверите се мъчат да замажат това. Опитват се да режат кадри и детайли, които (според програмистите на ATI) не биха се видяли. Да, ама не - виждал съм много снимани екрани от игри, където има очевидно липсващи детайли, особено на по-голямо разстояние...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Това все пак
От: betalancer
На: 13-08-2006@21:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИмаш право, колкото и поучително да ти звучи словото. Само че смисълът на новината е, че като си купувам следващия лаптоп няма да се чувствам като одран, да не кажа друга дума, заради политиката на хардуерния производител. Браво на Intel. Който няма пари за ХВЪРЛЯНЕ, да купува от тях. За останалите или добро, или нищо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Това вс
От: BeaZtiE <beastie (a) naturella__dot__com>
На: 14-08-2006@0:12 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАко си мислиш, че ще "изкяриш" някаква по-разумна производителност, заради това, че интел са си отворили кода на драйверите - жестоко се лъжеш.. Все едно да дадеш на Шумахер трабантче и да му кажеш - "абе я карай с 200 км/ч - нали си голем майстор"
Софтуерът и хардуера вървят ръка за ръка - нещо като дупе и гащи са.. И сам се сещаш, че на голямо дупе не можеш да сложиш малки гащи - защото ще ги скъсаш :) Нито на малко дупе големи гащи - защото ще паднат.. т.е. идеята в това начинание е Интел да се опитат да "натрият носа" на АМД, които наскоро закупиха АТИ - и искат да навлязат в конкуренция в бранша. Що се отнася до лаптопите - аз ползвам от време на време такова неудобно и бавно средство и наистина там главният проблем са видеокартите - и двата ми (актуали) портативни компютъра са с Йонах - който е доста мощен процесор - дуалкор - но за жалост не мога да изкарам ни от еидния ганото 7300, нито от другия още по-гнусната интелска карта и да си бучна куадро - за да получа що-годе светен опънГЛ перформанс. но ако си мислиш, че сега видите ли, като интел си отворят кода - и смешните им ГПУ-та ще заработят както Куадро, Реализм или ФайърГЛ - само защото на света се намират добри специалисти, които искат да подобрят видеодрайверите си... е жестока се лъжеш. При кастриран хардуер, ако ще и Ричърд Сталмън да ти оптимизира драйвери.. Пак същата работа.. Да се вдигне перфроманса.. с 5-10%.. гоУем килипир..
Иначе едобра инициатива.. Аз лично оценявам това.. Само да не храним излишни надежди..
Иначе.. Видеокарта от интел никога няма да си купя - освен, ако не предложат нещо наистина добро.. Но до сега... (макарче интел от МНОООООГОООО години правят видеокарти).... ....до сега не съм видял нищо повече от обещания от тяхна страна.. Те са "ние видите ли.. сме най-най.."
Я да не говоря много срещу тях, че са ми бизнес партньор :) и ще ми спрат инженерните образци, ако видят как ги плюя :)
[Отговори на този коментар]
