
|
 |
 |
Положението с DRM при аудио дисковете у нас
|
 |
|
|
 |
 |
от al_shopov(5-10-2006)
Днес, 03.10.2006., в деня на световните действия срещу DRM влязох в музикален магазин, за да се ориентирам в положенито с DRM в България. Оказва се, че има CD с някакви пречки срещу презапис (и слушане). Аз намерих 6:
+----------------+----------------------+
| Изпълнител | Заглавие |
+----------------+----------------------+
| С предупреждение само отзад |
+----------------+----------------------+
| Mobi | Hotel |
| Queen | Gratest Hits II |
| Kylie Minogue | Ultimate Kylie |
+----------------+----------------------+
| С предупреждение и отпред |
+----------------+----------------------+
| Rolling Stones | A Bigger Band |
| Placebo | Mods |
| Chingy | (някакъв рап, не |
| | разбрах заглавието) |
+----------------+----------------------+
На дисковете пише Copy Controlled и го няма логото на Compact Disc Digital Audio. Дадено е:
- че се пуска на CD/DVD/DVD-A/SACD плеъри и PC
MS Windows 95, Pentium 2 233MHz, 64MB Ram
MacOS 8.6-9.2 + CarbonLib & Mac OSX
- Този диск съдържа Copy Control технология.
- Възможни са проблеми при някои видове оборудване като автомобилни CD-плеъри.
Всички тези дискове се разпространяват от EMI. В България се разпространяват от Анимато мюзик. Дадените координати и то само на дисковете на Queen и Rolling Stones са:
- sales@animatomusic.com
- 02 9833024
- 02 9832059
Аз реших да се жертвам и платих 13,80лв. за диска на Moby да вида що за технологии са това. В момента още експериментирам и разглеждам, но ако пуснете диска на Windows - автоматично се инсталира софтуер чрез autorun.inf. Рано е да се коментира, но има някакви данни, че използваната технология се нарича Cactus. Като получа още данни през седмицата ще пиша.
В разговора с продавачката получих следната информация:
- Дисковете на EMI са произведени в България. Много от заглавията им използват тази технология.
- Другата фирма с DRM е EDEL - немска. Дисковете са внос от Германия.
- Клиенти не са се оплаквали от това. Аз съм бил първият, който се е
интересувал.
- Продавачката знаеше за тези технологии и не ги харесва.
- Дисковете с Copy Control не са по-евтини от другите.
- Ако имате проблем - можете да ги замените за някое друго заглавие
(стига да е на същата цена или по-скъпо - с доплащане).
- Предупреждението за Copy Control не се набива на очи на повечето
дискове - трябва да знаеш за него и да си го различиш от всички
други черно-бели емблемки по диска.
Това е засега. Повече информация за използваната технология за пречене
на слушането - следващия път.
Поучителни филмчета за DRM:
- Trusted computing
- The Corruptibles
- Interchangeability
-
Legally Bound
- A Real-World DRM
<< Mandriva 2007 е достъпна за свободно сваляне | CrossOver 6.0 или как да играем WoW, CS >>
|
 |
 |
 |
 |
Ценна новина! От: fla На: 4-10-2006@6:14 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Благодаря на автора за тази новина!
В действителност рядко си купувам CD-та, но за мен е много важно да знам, че вече и тук се продават... "Corrupted CD", както ги нарича Ричард Столман :)
[Отговори на този коментар]
предуредение??? От: Stoian Ivanov <sdr__at__mail< dot >bg> На: 4-10-2006@6:18 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"предуредение"не би ли трябвало да е предупреждение
[Отговори на този коментар]
Към: предуредение??? От: al_shopov <al_shopov __@__ yahoo[ точка ]com> На: 4-10-2006@7:14 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, трябва.
Благодаря за доклада.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: предуредение??? От: Иван Димов <idimov< at >users __точка__ sourceforge __точка__ net> На: 4-10-2006@9:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА "Поучителни фимлчета за DRM:" не трябва ли да е "...филмчета..."
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: предуредение??? От: al_shopov <al_shopov __@__ yahoo< dot >com> На: 5-10-2006@11:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, трябва. Благодаря за доклада.
[Отговори на този коментар]
Към: предуредение??? От: Пламен На: 6-10-2006@16:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВсъщност аз преди време си купих диск на EMI определено имаше проблеми при копирането, но не бих казал, че беше прекалено трудно.
Естествено това може да не важи за по-новите дискове.
[Отговори на този коментар]
иде де От: михаил На: 4-10-2006@6:27 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз не мога да разбера тези "капацитети" как в този случай ще защитят свързването на line-out ( изхода за слушалки и колонки ) да бъде свързан с кабел директно към line-in ( входа на звуковата карта ) на който аз ще кепчървам с произволен софтуер ?
Егати недомислицата !
Поредната простотия.
[Отговори на този коментар]
Към: иде де От: Yasen6275 <ohtya __@__ chem__dot__uni-sofia__dot__bg> На: 4-10-2006@6:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНищо не ти пречи. Въпроса е че от цифров звук минаваш на аналогов, и записваш всички шумове от СД-то, компютъра и звуковата карта.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: иде де От: kalpazanius На: 4-10-2006@8:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА то ЦД-то си има цифров аудио изход. с малко търсене може да намериш аудио карта с цифров вход и си готов със копирането с точност до бит, щом си толкова педантичен.
[Отговори на този коментар] Към: Към: иде де От: каплазаниус На: 4-10-2006@8:34 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленнищо ново, едно време имах Creative 12x CD, който отказваше да чете аудио цд-та, които са с вдигнат флаг за копирайт. псука ги само като аудиодискове, но не могат да се свалят на харда. продадох го и си взех някакво друго, което четеше наред.
за ДРМ-то не съм търсил, но дори и да няма, в най-скоро време ще се появи начин за сваляне. щом може да се възпроизвежда (цифрово) - може и да се копира (цифрово). работата е ясна. ако никой друг не го направи, аз се наемам да напиша тул за копиране :)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: иде де От: Виртуален Странник На: 6-10-2006@21:31 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе, тя темата съвсем се отплесна, откъде тръгнахме, докъде стигнахме, ето ви една много интересна страничка
http://jamesholden.net/fairuse4wm-downl...
и на нея едно директно линкче за борбата срещу DRM-то (както е заглавието на темата) плюс едно чудно скриншотче (вярвам, като автентични линуксоиди ще му се изкефите;)).
Вярно, денят премина, но с него и проблема:
http://jamesholden.net/files/fu4wmver13...
[Отговори на този коментар] Дойдееееееееееееееееееееееееееее!!!!!!!!!! От: Сър Франсис Дрейк Виртуал На: 6-10-2006@22:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБраво, микромекия да го... яде мъката ;D ;D ;D
[Отговори на този коментар]
Старнно От: Yasen6275 <ohtya __@__ chem __точка__ uni-sofia __точка__ bg> На: 4-10-2006@6:40 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНякакси закопуването на диск не ми се връзвса с действията срещу. :)
Редактиран на: 4-10-2006@9:39
[Отговори на този коментар]
Към: Старнно От: Георги Даракиев <g_darakiev__at__mail< dot >bg> На: 4-10-2006@10:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА нали треа се види ква е ситуацията бе пич?
Много правилен подход.
Пише ли някъде на дисковете че ти инсталира софтуер, и като тръгва инсталацията без намесата на потребителя ли протича или все пак разбираш че се инсталира нещо, и разбира ли се какво инсталираш?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Старнно От: Stefan <st_stefanov__at__bulgaria__dot__com> На: 4-10-2006@10:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТочно затова съм си спрял автоматичното стартиране на всякакви гадости на Виндовса...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Старнно От: Георги Даракиев <g_darakiev __@__ mail __точка__ bg> На: 4-10-2006@11:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗная че всички сте супер и сте големи тарикати, въпросът ми беше конкретен и отговорът ти няма нищо общо с него, така че ако обичаш иди да се хвалиш на друго място.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Старнно От: зафо На: 6-10-2006@20:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПо-добре си спрете бозата, вместо да си правите труда да пишете тук за този дребен проблем :-)
[Отговори на този коментар]
cactus От: chaotic <rordin (a) mail[ точка ]bg> На: 4-10-2006@6:46 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://en.wikipedia.org/wiki/Cactus_Dat...
[Отговори на този коментар] Връзка ? От: }I{opo На: 4-10-2006@7:51 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНапоследък все повече новини тук са не за софтуер, а за някакви съдебни дела, проблемите на тийнеджърите с пъпките и тем подобни.
Айде вземете се в ръце вече! От последните 20 новини по-малко от половината са с тема за свободен софтуер.
Ако искате аналог на /. - моля, но не мисля че този сайт е мястото.
[Отговори на този коментар] А цифровия изход ? От: Netson <netson__at__palmo[ точка ]net> На: 4-10-2006@10:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДоста от CD/DVD плеери си имат и "digital audio out" /Цифров аудио изход/ така че според мен маи все пак ще може да се презаписват с оригиналното качество без много трудности ...
Не знам дали има или няма софтуер който да преодолява тези защити, но и да няма скоро ще се появи - всички мисля знаем историята със защитата на DVD какво забавяне се получи заради заради въвеждане на антикопирни технологии - и в крайна сметка - беше преодоляна бързо и лесно.
Както се казва в един учебник по security - непреодолима защита няма.
[Отговори на този коментар]
Към: А цифровия изход ? От: Николай Димитров <picmaster (a) mail__dot__bg> На: 4-10-2006@11:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе си съвсем прав. Цифровия изход е т.нар. S/PDIF (AES/EBU) интерфейс. В протокола за комуникация има бит за авторско право / защита от запис. Ако у-вото което изпраща аудио-пакети вдигне бита за защита, S/PDIF приемника съобщава това на контролера(процесора) в приемното у-во. Ако е битов усилвател (receiver) няма последствия, но ако е MiniDisk recorder или друга БИТОВА записваща цифрова апаратура, има голяма вероятност да не може да се запише от такъв вход :(
Редактиран на: 4-10-2006@11:03
[Отговори на този коментар]
Към: Към: А цифровия изход ? От: wtf На: 4-10-2006@13:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЩе го намеря тоя протокол, ще напиша програма, ще я кача на DSP,или още по-добре на FPGA, ще прекарам цифровия сигнал през нея, ще смъкна тоя бит, и ще си запиша каквото ми трябва....Дори и пари могат да се изкарат от цялата работа...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: А цифровия изход ? От: Николай Димитров <picmaster __@__ mail< dot >bg> На: 4-10-2006@16:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНа теория звучи лесно, но на практика е доста неприятна обработката на S/PDIF сигнали. Единствените схеми способни да обработват такъв сигнал са специално предназначените интегрални схеми - S/PDIF приемници (според мен би трябвало да стане и с FPGA ако си разпишеш модули). Протокола съм го виждал описан публично. Единствения проблем е т.нар. clock jitter - колебания на тактовата честота, закодирана в сигнала - всяка допълнителна интегрална схема по пътя на сигнала само влошава нещата...
Това е което се сетих набързо.
Поздрави!
[Отговори на този коментар]
И дисковете от Евровизия са такива От: Петър На: 4-10-2006@10:41 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСлед последния конкурс за Евровизия видях в Метро, че са пуснали албум с всички участвали песни. Реших да си го купя, но докато го разглеждах забелязах надпис с подобен текст за защита срещу копиране и проблеми при слушане в кола. Естествено това ме отказа от покупката и го оставих обратно на рафта.
[Отговори на този коментар] Към: Към: иде де От: Анонимен На: 4-10-2006@14:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленAudio Драйвери, "Подписани" които нямат тази "екстра". И такива гласят.
GNU е пасивната борба с хаоса с авторските права.
Пиратсвото е активната.
[Отговори на този коментар] Моля не измествайте темата От: Владимир Витков <affected__at__abv __точка__ bg> На: 4-10-2006@15:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКъм автора на статията: Лош стил на писане и грешен подбор на мястото за публикуване.
Към коментиращите: айде стегнете се де. коментирайте по статията, по ограниченията които ни се набиват, по валидността на действията на разпространителите
Моят коментар: Е почна се и тука в BG. Неразбиваема защита няма. Лошото е че при текущите икономически условия само ще пострадат изпълнителите. Няма идеята за зарибяването (все още)
[Отговори на този коментар]
Към: Моля не измествайте темата От: al_shopov <al_shopov (a) yahoo__dot__com> На: 5-10-2006@11:55 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален>Лош стил на писане
Какво точно имаш предвид? Как да я подобря?
>грешен подбор на мястото за публикуване.
Какво е твоето предложение?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Моля не измествайте темата От: Владимир Витков <affected__at__abv __точка__ bg> На: 5-10-2006@15:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗдрасти,
Имах предвид следното
> Лош Стил ...
Стилът е по скоро като за HowTo или за технически форум. Сух и почти без собствено мнение.
>грешен подбор на мястото за публикуване.
По валидното място би било във форума "секция общи" или пък "идеи и мнения"
За подобряването ... сори ама тука удари на камък. Много съм зле в тази област.
[Отговори на този коментар]
Просветление От: AntiPirate На: 5-10-2006@6:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНикой ли от вас не е чувал за такова нещо:
FairUse4WM?
Я се поразтършувайте малко и стига сте тъгували.
[Отговори на този коментар] Към: Старнно От: al_shopov <al_shopov (a) yahoo< dot >com> На: 5-10-2006@11:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКак иначе можеше да се сдобия с диск? Не се сетих за друг начин.
[Отговори на този коментар] Жалко От: K_I_S_S <rvy_post __@__ yahoo< dot >co< dot >uk> На: 5-10-2006@18:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленС риск да се приеме адски неуместно ,си позволявам
да напише следните неща:
Колко от драйверите за хардуера който може се ползва пълноценно под GNU/Linux или *BSD е резултат от активното и актуално съдействие на производителите?
Или:
Колко от драйверите за хардуера който може се ползва пълноценно ,под GNU/Linux или *BSD ,може
да се ползва без това да скапва някой аспекти в FREE/OPEN развитието,при това актуални такива?
BLOBS.
BLOBS.
BLOBS.
Сега ви казват ,че хардуеъра ще става още по-
затворен , но вие сте мастъри на ривърс енжинийринга!
Това, на мен лично ми се осмисля,като
съвършена глупост и безхаберие.И е нелепо,
за мен лично, такива неща да се пишат тук.
Редактиран на: 5-10-2006@18:12
[Отговори на този коментар]
не разбрах От: Gergana На: 5-10-2006@22:20 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> Колко от драйверите за хардуера който може се ползва
> пълноценно ,под GNU/Linux или *BSD ,може
> да се ползва без това да скапва някой аспекти в
> FREE/OPEN развитието,при това актуални такива?
какво какво скапва - нищо не разбрах.
> Сега ви казват ,че хардуеъра ще става още по-
> затворен , но вие сте мастъри на ривърс
> енжинийринга! Това, на мен лично ми се осмисля,като
> съвършена глупост и безхаберие.И е нелепо,
> за мен лично, такива неща да се пишат тук.
Ами според мен е добре човек да настоява легалните неща да са наред, но за мен пък хакерските коментари също бяха много интересни. Доставиха ми удоволсвие и научих нещо, така че съм доволна.
[Отговори на този коментар]
Към: не разбрах От: K_I_S_S <rvy_post< at >yahoo__dot__co__dot__uk> На: 6-10-2006@8:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПо-скоро става дума за мейнстрийма.Имаше
години в които се казваше, че нямаме мултимедиа.
Сега имаме ,за мен лично,по-добра и отворена такава.
Но докога ???
един пример:
http://www.smcc.demon.nl/webcam/
още нещо за прочит:
http://linux-ata.org/driver-status.html
[Отговори на този коментар] сега разбрах От: Gergana На: 6-10-2006@13:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре, сега разбрах какво имаш предвид, мога да отговоря по-смислено.
Прочетох какво е написал този холандец. Като коментар мога да кажа, че линукс е и най-вероятно ще си остане за хора, които искат да учат (може да не знаят много, но искат да учат). Другите, които го използват и не искат да разбрат нищо (уви има и такива хора), ще трябва да плащат за поддръжка - точно както плащат за Виндовс. Поне такъв е курса на разработчиците на ядрото. Аз лично не го намирам за лош.
Така че тука с този холандец имаме тема за дискусия. В края на краищата, щом нещото и досега е вярвяло, значи няма проблем в лицеза - който иска би могъл да прави това което му харесва - сорсовете са отворени. Което е затворено, е затворено (с пари) или иска да каже, че понеже той е развивал досега този затворен драйвер, то той трябва да остане непременно в ядрото? Никакви права на избор на юзерите не са накърнени - който иска може сам да разучи как да използва допълнително този драйвер (ако фена реши да остави кода и ехе-то). И между другото, става въпрос за драйвер за камера. Това аз (а вероятно и не само аз) не го намирам за най-важното нещо, което трябва да мога да правя на компютъра си - може свалянето на снимки да върви по-бавно. И значи той би бил съгласен с решението на екипа от разработчици ако неговия драйвер не беше широко използван, но това не бил случая. Единствено приемлив за обмисляне ми се вижда аргумента, че това би усложнило за него развитието на драйвера. И по тази точка според мен човек би тябвало да се погледне общата ситуация преди да се произнася. Вярно е, че той върши работата - това му е най-силния аргумент. Има и още един, който аз лично не бих пренебрегнала и поне засега нямам така много отчетливо мнение: че това решение води до практически загуби за всички - губи той, Филипс, юзерите дето използват камерите на Филипс и най-вече линукс - понеже нямал добър съпорт за този хардуер. Еми да, съпортът за хардуер със затворени спецификации в линукс не е възможно най-добрия. И тази камера изобщо не е единственият случай. Филипс мисля, че не е чак толкова спешен да му берем гайлето. Той: да не е хубаво като си вложил усилия в нещо, само защото смяташ че е правилно и добро, то да загине. Виждала съм смислено такова нещо да умира, Linux Routing Project е такъв пример и на никого не го пожелавам. Все пак това ли е наистина единствения мотив и не може ли да върви и по друг начин?
Ако този фен иска хората без много мъки да използват камерите си (след като вече са си ги купили), да вземе да напише едно howto какво да прави човек, че да може използва драйвера при новото положение. Ако юзерите дето използват този драйвер наистина са толкова много, може да се намери някой, който да прави това срещу пари (например в Германия има един фен дето инсталира qmail срещу заплащане - оставил си е координатите и ако човек иска qmail за емайл-агент може да го викне да свърши тази работа).
[Отговори на този коментар] Към: сега разбрах От: K_I_S_S <rvy_post< at >yahoo __точка__ co __точка__ uk> На: 6-10-2006@19:03 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе мисля.
И между другото, става въпрос за драйвер за камера.
.......
Motion!
Motion!
Motion!
Hackers of the Lost RAID.
Some asshole said he was "open" but he was only open for business.
Редактиран на: 6-10-2006@19:17
[Отговори на този коментар] Към: сега разбрах От: Gergana На: 6-10-2006@20:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОще нещо, което забравих да напиша.
Тук където съм също използваме несвободен драйвер (на НВидиа). Имаме поне 30 машини с графични карти от НВидиа. Горе долу ми е ясно какво ще правим ако попаднем в такава ситуация. Ако е сложно да се подкара картата в новата ситуация, да речем няма възможност драйвера да се компилира в ядрото, сам шефа ще седне да види дали може да я подкара - може и ядрото да пачне, ако върви много бавно.
В най-лошия случай ще се наложи да купуваме нови карти.
Но това е положението - при линукс голяма част от драйверите са развивани след това (не по спецификации).
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|