
|
 |
 |
|
 |
 |
от Златко Попов(4-11-2007)
Пилотно внедряване на система с отворен код трябва да започне през 2008 г. в ДА
Министерството на държавната администрация и административната реформа планира до края на годината да проведе публична дискусия относно използването на системи с отворен код и да започне процедура за пилотно внедряване в някоя от структурите на ДА.
„Правим две неща едновременно, - коментира Юрий Алкалай, директор „електронно правителство в МДААР, след излизането на обявлението за търг за доставка на Microsoft софтуер за държавната администрация. - Подновяваме сегашния софтуер, а едновременно с това започваме и някои сериозни инициативи в няколко по-малки администрации по пилотно внедряване на системи с отворен код, за да видим доколко тези недостатъци, които бяха наяве преди 3-4 години, ще са налице и сега", обясни Алкалай. Според него, в случая става дума за недостатъци като липса на организация, която да осигурява поддръжка, миграция на данни от един формат в друг формат, необходимост от преквалификация на персонала.
„Възнамеряваме най-късно до 2-3 седмици да организираме работна среща в широк формат, тоест заедно с ДАИТС, МС и други ведомства, както и с обществата и фирмите за отворения код. Ще им дадем възможност да направят сериозна презентация - какво се е случило в последните 2 години в тази област. На база на това ще решим къде би било удачно да направим пилотното внедряване. То може да стане през 2008 година, стига те да имат готовност и предложения."
Според Алкалай, реализираните вече внедрявания на системи с отворен код като например тези в общините Кърджали, Мезрда и др. само частично могат да задоволят търсенията на МДААР. Ведомството е решено да направи „глобално преминаване към софтуер с отворен код", т.е. цялостно мигриране, така че целият софтуер в една администрация да бъде само с отворен код и да няма нито една работна станция със софтуер със затворен код.
Източник: computerworld.bg
П.П. Извинявам се за преекспонацията си през последните дни. Темата обаче е важна.
<< Отворено писмо на Mandriva до Стив Балмър | Компютър с Линукс за $200 в Уол-Март >>
|
 |
 |
 |
 |
Добре, но още по-добре би било... От: Павел Близнаков На: 4-11-2007@14:29 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален...ако местните администрации са свободни да избират сами програмите с които работят и съответно фирмата по изграждане и поддръжка на системата, а не да се спускат "от високо" някакви решения за цялата страна... Така ще се даде възможност на местни фирми да участват.
Кога и къде ще се разбере къде ще се провеждат въпросните дискусии? Надявам се, че хората, които ще участват в тях ще водят конструктивен диалог и няма да се занимават с MS както става тук...Предимствата на FLOSS пред затвореното програмно обезпечаване могат да се изтъкнат и без да се споменават конкретни фирми...
Редактиран на: 4-11-2007@14:54
[Отговори на този коментар]
Към: Добре, но още по-добре би било... От: Мирчо Мирев <mircho__at__linux-bg__dot__org> На: 4-11-2007@15:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТук вече засягаш въпроси далеч отвъд дискусията в предната новина и в тази.
Колко самостоятелни трябва да са отделните териториални области, как ще могат да ползват бюджет и за какво, дали трябва или може да вземат сами решения и как ще кандидатстват за финансиране - чрез проекти за развитие на територията или просто ще "усвояват" пари, пуснати отгоре. В тези въпроси има преплетени игри далеч отвъд темата за ползването на СОК, и за възможностите на хората, които се събират в този сайт. Казвам игри, защото така наричам кръговите схеми за източване на пари от държавата, така добре отработени от малки, но костеливи политически сили.
Тези появици живеят и се хранят от експлоатация на и без това бедни зле образовани и зле информирани хора. Така си представят свободния пазар явно.
Така че трябва да балансираме желанията и предложенията си. Защото ще излезе че от чисто технологични, съображенията ни станали нещо като политически.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Добре, но още по-добре би било.. От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest__at__petrovs__dot__info> На: 4-11-2007@15:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМисля че в Македония е така, но да не забравяме БДС!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Добре, но още по-добре би било.. От: Павел Близнаков На: 4-11-2007@18:05 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, тук става въпрос за регионализация и по-голяма автономност на местната от държавната власт. Това рано или късно ще стане въпреки правителството и партиите... Айде, до тук с офтопика (който все пак е свързан с темата)...
[Отговори на този коментар]
София! От: ivo На: 4-11-2007@15:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЧудно защо МДААР се прави на срамежлива
девственица , незнаеща нищо за “оная
работа” , та да и се обеснява и “навива”,
след като връзката и с Microsoft е повече от
явна!
И всичко май е за пред Европата , ем да се
поизфукат ,ем и пари може да гушнат.
Както и да е , това е шанс , и не бива да се
изпуска. Но не в Долно Нанагорнище , а в
София !
[Отговори на този коментар] забравих От: l На: 4-11-2007@15:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОпитайте се да се свържете с някоя голяма фирма (Novel, IBM), която да участва или поне да ви помогне на срещата. Ако трябва, настоявайте за отлагането и за да се подготвите по-добре. Може да се окаже, че от тази среща зависи бъдещето на свободния софтуер в ДА за следващите 5-8 години.
П.П. Внимавайте на кого ще пишете в IBM, различните отдели там са почти напълно независими и не знаят с какво се занимават останалите. Не знам кой точно се занимава с промотирането на свободен софтуер, може би Global Services.
[Отговори на този коментар] Някой знае ли? От: Стефан Караджа На: 4-11-2007@15:52 GMT+2 Оценка: 2/Градивна критика
Някой знае ли какво точно е направено, кой го е правил и как работи в "общините Кърджали, Мезрда и др" (кои ли са и други.)? Това беше второ нещо което не ми хареса в тази новина. Първото е "Ще им дадем възможност да направят сериозна презентация - какво се е случило в последните 2 години в тази област." Е браво. Звучи ми точно като изказване на феодал към крепостен селянин.
Наистина, ако накой знае къде и какво в общините или в ДА е направено със СОК нека сподели.
[Отговори на този коментар] Айде бе! От: Кретена На: 4-11-2007@16:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНаписаното звучи като приказка.Ние искаме ама вие какво ще направите.
Нищо няма да направя.Първо спазвайте вашите задължения.Това можете да си го правите и сами.
Да не би някой да ни пита за поръчките на М$.
Какво толкова има сега да му се мисли.Само дрънканици!Какво не може да направите с отворения код след внедряване?Взимамте един Дебиан нет-на инсталация и започвате.
Започвате да се учите на операционни системи.
След като се научите установявате че нищо не ви трябва.
Много от тая статия звучи като ответ на петицията,Да потуши негативното мнение.
Не мога да разбера какво пречи за внедряването досега на Опън Офис пакета.
Ами ,чиновниците ползват компютрите за писане на писма ,и електронни.съобщения ,отчети интернет и др подобни.
Да в техническите отдели трябва autocat и други подобни програми ,ама те още не се използват.ПроСофт ги дистрибутира и може да се направи независима справка.
Писането в бъдеще време не удоволетворява никои.
Един план звучи тъка.Методика:Мрежовавите графици за производство на Поларис.
Работи:Избор на операцинни системи,
Избор на офис пакетеи,
Избор на други общо необходими програми.
Начално познаване отворения код и една ОС от
високостоящите длъжности
Одобрение на нацинално ниво.
Стратргическа инвертаризация на работещия хардуер в държавата.
Съсдаване на актуани графици,програма която да дава точна представа за състоямието на проекта.
и т.н. и т. н.
Представета работите които искате да направите,сроковете,пътищата и тогава ще ви повярвам.Пост-а не е персонално насочен и няма за цел да засегне никой.Отнася се до политики.Мързиме!
[Отговори на този коментар]
Към: Айде бе! От: l На: 4-11-2007@17:08 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре си избрал прякора си. Надявам се да има по-
здравомислещи хора сред Линукс феновете в България.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Айде бе! От: Кретена На: 5-11-2007@6:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДрън,дрън.Никога и по никъкъв начин не се атакува личността ,а възгледите на този или онзи.Знам .че си понаписал малко код и затова си запшочнал да даваш определения за личности.
Вероятно незнаеш нищо сериозно са масовото легално без натиск внедряваме на софт и хардуер.Всеки гражданин има право да си изкаже свободно мнението.Вероятно ще напрашиш нещо по въпроса за потискане на гнева.Грешен ли е метода за производство на раквтите "Поларис".Интересно
е защо в Бълария не се разбира какво означава събитие.От какво се обуславя неговито настъпване.Интересно защо не се оценява обстановка с подходящи методики и навременни действия.От къде накъде моите позиции ,ще прехвърляте на Линукс общноста в България.Това означава свободата на избора.
Кристално чистите хора са и свободни.Свободни да избират какъв софт да ползват.Откъде накъде някои ще ми казва какво да мисля и да препоръчвам.Предишния ми пост е насочен към виртуалния събирателен образ на бълагарския
чиновник и няма за цел да накърнява достойнството на определени личности.
[Отговори на този коментар]
Повече информация От: Анонимен На: 4-11-2007@19:18 GMT+2 Оценка: 3/Въпрос
„Възнамеряваме най-късно до 2-3 седмици да организираме работна среща в широк формат, тоест заедно с ДАИТС, МС и други ведомства, както и с обществата и фирмите за отворения код."
Бихте ли публикували повече информация за въпросната среща или поне връзка към някоя интернет страница? На страницата на въпросното министерство не можах да намеря нищо.
Дори някои да има желанието да участва на такава среща ще му бъде трудно без подробна (някаква) информация.
[Отговори на този коментар] Угода няма! От: Dimitar Terziev <mitak__at__unix-bg__dot__org> На: 4-11-2007@19:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе странни хора сте. Угода няма - до преди малко ревахте, че не се давало възможност за използване на отворен код, сега - че нямало кой да се занимава!!!
Хайде, сега е ред на пишещите по разни блогове философи, които всичко знаят и на думи са много силни, да направят нещо, а не само да реват как всичко и всички, които не са съгласни с мнението им са им криви.
[Отговори на този коментар]
Към: Угода няма! От: Romeo Ninov <rninov__at__gmail< dot >com> На: 4-11-2007@20:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз отдавна исках да напиша статия по въпроса защо у нас прилагането на отворен код в държавната администрация е трудно приложимо - ами много просто. Кажете ми КОЙ ще поддържа нещата, една ГОЛЯМА или няколко по-малки, които да се обединят и да поддържат този проект. А тук какво - само джавкане, вой, празни приказки
Редактиран на: 4-11-2007@20:11
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Угода няма! От: Dimitar Terziev <mitak< at >unix-bg __точка__ org> На: 4-11-2007@20:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТочно това имах предвид с горния си пост - че всички знаят само да говорят, но като им кажеш - "хайде, направи нещо" и ще си измислят хиляда причини да се скатаят.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Угода няма! От: Павел Близнаков На: 4-11-2007@20:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКои са "всички"?
Аз съм сигурен, че ако държавата декларира публично намеренията си за преминаване към FLOSS ще се намерят и фирми, които да се заемат.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Угода няма! От: Romeo Ninov <rninov< at >gmail< dot >com> На: 4-11-2007@21:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКъде са тези фирми, колко от тях могат да поемат поддръжката на десетки хиляди машини? Хайде да не си говорим вицове.
Има две, които са български представителства на международни фирми и биха могли да го направят с цената на outsourcing.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Угода няма! От: Павел Близнаков На: 4-11-2007@21:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре, де, държавата да обяви намеренията си, а после може да останеш изненадан ;)
Ако МДААР обяви конкурс и не съберат никакви оферти ще си затворя устата и от мен повече по темата нищо няма да чуеш.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: Угода няма! От: l На: 4-11-2007@21:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакъв точно конкурс искаш да обяви държавата? Защото
аз си спомням за няколко конкурса, при които не беше
декларирано изискване за майкрософтски технологии и
нямаше никакви участници с отворени решения. Но пък
всички форуми бяха орИвани, че Майкрософт били
подкупили тоя и оня. За какво да ги подкупват като са
единствени играчи?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Угода н От: Мирчо Мирев <mircho< at >linux-bg __точка__ org> На: 4-11-2007@22:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОф,
ама и твоите аргументи са - бразилската гора, като я нападат с брадви, кой и пречи да избяга или поне да се оплаче, има си органи за това?! (Това с повдигнати вежди и ехидна усмивка)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Угода н От: Павел На: 4-11-2007@22:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленХм... малко невероятно ми звучи да е нямало други оферти, дори от страни в ЕС, защото в Белгия, Франция и Германия например има доста фирми, които се занимават с това...
Пък и зависи как са обявили конкурса, щото ако е било като "въздушна" пръдня, само се е размирисало след това...
[Отговори на този коментар]
МДААР напъни От: bobo На: 5-11-2007@20:32 GMT+2 Оценка: 3/Информиращ
Уважаеми господин Бояджиев,
Решението за обявяване на обществена поръчка за доставчик на лицинзиран софтуер на "Майкрософт" бе продиктувано от много съображения, някои от които са:
- Българската администрация не може да си позволи да работи с нелицензиран софтуер, тъй като това е незаконно и непрофесионално
- Българската администрация по традиция използва компютърни системи, базирани на микропроцесори на Intel и с аналогична архитектура, което във времето е довело и до използването на операционните системи за настолни и преносими компютри и пакетите офис приложения на Майкрософт.
- Правени са опити за миграции към други платформи, именно с цел намаляване на разходите. Те обаче единствено са показали, че затова се изисква сериозен финансов ресурс, включително и за преобучение на служителите, както и достатъчно дълъг период от време (не по-малко от 3 до 5 години).
- Повечето администрации в Европа, а и по света, ползват софтуера на Microsoft или друг лицензиран софтуер (МАС и др.).
Изхождайки от тези съображения, експертите от МДААР считат, че за момента българската администрация няма алтернатива по отношение на операционната система и офис пакет, предлагани от Майкрософт.
С уважение,
Милена Виденова
Младши експерт, дирекция "Връзки с обществеността и протокол"
Министерство на държавната администрация и административната реформа
тел. 02 940 11 98
факс 02 940 11 03
email: m.videnova@mdaar.government.bg
[Отговори на този коментар]
Лелееее :(((((((( От: fla На: 6-11-2007@0:56 GMT+2 Оценка: 2/Градивна критика
bobo, това писмо до теб лично ли е??? Акъла не ми го побира НЕВЕЖЕСТВОТО на г-жа Милена Виденова, младши експерт!
1. Решението за обявяване на обществена поръчка за доставчик на лицинзиран софтуер на "Майкрософт" бе продиктувано от много съображения, някои от които са:
- Българската администрация не може да си позволи да работи с нелицензиран софтуер, тъй като това е незаконно и непрофесионално
За въпросната госпожа очевидно има 2 вида софтуер - лицензиран от Micro$oft и пиратски! Ужас! :( Нима свободният софтуер не е лицензиран??! :((((( (Нима няма хиляди други лицензи???!!! :( И всички те са пиратски, съгласно въпросният ""експерт""! :()
2. - Българската администрация по традиция използва компютърни системи, базирани на микропроцесори на Intel и с аналогична архитектура, което във времето е довело и до използването на операционните системи за настолни и преносими компютри и пакетите офис приложения на Майкрософт.
Как така го е довело?? Да не би на Интел процесорите (и съвместимите с тях) да могат да се инсталират и да работят единствено и само М$ продукти! :( (Ужас^!)
Относно "обучението" и "експертите от МДААР" - има ли документи за такива "опити" за обучение и документи на експертите точно по тези въпроси (като за лицензирането и интел съвместимите процесори??).
bobo, моля те кажи от коя дата е тази ти кореспонденция (ако е лична де), датата, на която си получил точно този мейл от въпросната госпожа.
В случай, че нямаш против да се позова на тази кореспонденция, веднага бих написал мейл на г-жа Милена Виденова, а призовавам и всички заинтересовани да го направят!
(Ако, да повторя, нямаш против, добре е тази кореспонденция да се добави на страници като тази:
http://sense.wikidot.com/
за да могат всички да видят НЕВЕЖЕСТВОТО на ""експертите"", които вземат решения за милиони долари! (Възмутен съм! :((()
[Отговори на този коментар]
Към: Лелееее :(((((((( От: Златко Попов <zlatkopopov__at__fsa-bg[ точка ]org> На: 6-11-2007@7:08 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленfla, предполагам, че "г-жата" сигурно е на не повече от 25-26 г. което и дава известно извинение в политическата сфера.
А с думата "лицензиран" въпросната дама явно иска да подчертае, че Майкрософт продават именно лицензи за ползване, а не стока в класическия смисъл на думата. Признавам си, и аз съм я правил тази грешка. ;)
[Отговори на този коментар] Към: Лелееее :(((((((( От: bobo На: 6-11-2007@8:56 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленContent-Type: multipart/alternative; boundary="----_=_NextPart_001_01C81FAA.15D53E17"
Content-class: urn:content-classes:message
Date: Mon, 5 Nov 2007 14:47:55 +0200
From: "Milena Videnova" <Milena.Videnova@mdaar.government.bg>
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <F981B2C7530B4C4580F9D1B7D3D83AE667A7E2@mdaar-mail01.mdaar.bg>
Received:
* from Cluster ([unix socket]) by stor4 (mail.bg v2.3.8-mail.bG Webmail 4.5.0) with LMTPA; Mon, 05 Nov 2007 14:45:26 +0200
* from ns.mdaar.government.bg (ns.mdaar.government.bg [212.122.185.35]) by mx-balancer.mail.bg (Postfix) with SMTP id 879CBB5BE for <xxxxxx@mail.bg>; Mon, 5 Nov 2007 14:45:26 +0200 (EET)
* from mdaar-mail01.mdaar.bg ([172.20.0.4]) by ns.mdaar.government.bg (SMSSMTP 4.1.9.35) with SMTP id M2007110514475501580 for <xxxxxx@mail.bg>; Mon, 05 Nov 2007 14:47:55 +0200
Return-Path: <Milena.Videnova@mdaar.government.bg>
Subject: MDAAR
Thread-Index: AcgfqhY560Y12TztQ6+XrTXO+vTUTQ==
Thread-Topic: MDAAR
To: <xxxxxxxx@mail.bg>
X-DSPAM-Confidence: 0.8505
X-DSPAM-Probability: 0.0000
X-DSPAM-Processed: Mon Nov 5 14:45:26 2007
X-DSPAM-Result: Innocent
X-DSPAM-Signature: 0,472f1066208896517410061
X-MS-Has-Attach:
X-MS-TNEF-Correlator:
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5
X-Sieve: CMU Sieve 2.3
Хедъри: Показване само на избрани хедъри!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Лелееее :(((((((( От: bobo На: 6-11-2007@10:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА според мен не и дава АБСОЛЮТНО никакво извинение. Тя е само говорител.
Т.е. тя е някъв буфер дето му казват кво да каже. Явно идиота зад нея който и казва кво да казва също толкова му фаща край от ОС и лицензи!
[Отговори на този коментар]
Към: МДААР напъни От: contact_bogomil <bogomil__at__spisanie __точка__ com> На: 6-11-2007@7:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСложих го в сайта на кампанията. Надявам се, че нямаш нищо напротив, ако имаш - махам го.
Бого
[Отговори на този коментар]
Към: Към: МДААР напъни От: bobo На: 6-11-2007@8:59 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленнямам против
[Отговори на този коментар] Към: Към: МДААР напъни От: Георги Даракиев <g_darakiev< at >mail__dot__bg> На: 6-11-2007@12:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСъветвам те, да поискаш разрешение от нея. Тя вероятно ще ти даде, което ще е своеобразен подпис, един вид нотариална заверка на неграмотността и.
[Отговори на този коментар] Към: Към: МДААР напъни От: l На: 6-11-2007@13:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБраво, ако може настрой всички в ДА срещу вас (и
индиректно срещу Линукс). Това ще помогне
изключително много за използването му.
Трябва да се печелят съюзници, не врагове. За пореден
път се учудвам, че на големи хора трябва да обяснявам
същите неща, които обяснявам на 8 годишния си син...
[Отговори на този коментар]
Бати Агрументите??? От: Stoyan На: 6-11-2007@12:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова се казват аргументи, абе тия хора даже не са се постарали да дадът един що годе смислен отговор, с който поне да залъжът народа. Какво излиза? Излиза, че целия спор до тук се е водил по-аргументи, които нямат нищо общо с тези на ДА. Излиза, че тези лицензи на МС са купени от невежество, а не защото Свободния софт не е готов или не е подходящ. С една дума - ако не беше тъжно, щеше да е смешно.
[Отговори на този коментар] Към bogomil От: fla На: 7-11-2007@0:34 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Радвам се, че си сложил писмото на сайта на кампанията. Мисля, че е добре да се напишат 1-2 кратки коментара също. Предвид, сайтът сигурно се посещава и от хора ненаясно с лицензите. Тоест да фигурира GPL като лиценз на свободен софтуер. (Може би и линк към лиценза на български).
Също и за "несъвместимостта" на интел процесорите с друг, освен с М$ софтуер :|
[Отговори на този коментар]
ОС и ДА и МДААР От: Гого На: 8-11-2007@16:03 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСпоред мен никой Български производител на софтуер не би писал ОС софтуер за ДА. Иначе аз лично нямам нищо против да пиша софтуер със затворен код, който да работи на ОС платформа ако някога ДА мине на такава. Незнам дали разбирате разликата но една общинкса администрация примерно не е само Опен Офис и ВЕБ сайт, там има счетоводство, трз, търговски регистри, ЕСГРАОН, деловодство , техническа служба, жилищно настаняване и т.н.
Програмите, които работят в тези звена трябва да се пренапишат за Linux още преди да се смени платформата в ДА. Кой ще финансира това нещо? МДААР :)?. Ако идеята е тези производители сами да финансират миграцията то ОС инициативата няма да получи поткрепа от хора, които се ползват в структурите на ДА с по голямо доверие отколкото директора Алкалай.
Между другото в споменатите общини мисля, че има сървър: Linux + Samba и на него служителите си записват word/excel файлове и
стартират някои досовски програми
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|