
|
 |
 |
|
 |
 |
от Златко Попов(19-11-2007)
Вицепремиер предлага държавата да ползва собствени разработки
Софтуерът за правителствени нужди да бъде свободен и руски, предлага първият вицепремиер на Русия Дмитрий Медведев, цитиран от Прайм-ТАСС.
Според него, разработеният от руски програмисти софтуер ще обезпечи по-висока сигурност за държавните структури и ще съкрати разходите за ИТ.
Не само руски, но и свободен трябва да бъде правителственият софтуер, смята Медведев. Работата с ограничен брой комерсиални продукти е неизгодна от финансова гледна точка, а освен това води и до техническа изостаналост, заявява вицепремиерът.
Руските програмисти трябва да създават полезни неща за страната, а не да работят в чужбина, смята още Медведев. Според него, държавна поръчка за разработка на софтуер би била сериозен стимул за програмистите.
Източник: technews.bg, ComputerWorld.Bg
П.П. Който е пропуснал да се осведоми как се развиват събитията в България в тази насока, при желание може да го направи от тези фонограми и стенограми от пресконференцията на МДААР на 07.11.2007:
част 1
част 2
част 3
<< Firefox 3 Бета 1 | Конференция на Линукс за българи, 11.2007 >>
|
 |
 |
 |
 |
Демокрация, демокрация... От: LiveCD_Usser <go6o87__at__gmail< dot >com> На: 19-11-2007@10:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНики Василев е 1337 !
"Честно казано, струва ми се, че държавата може да изкара спокойно 2 дори 3 години, без да си обновява версията."
Много ги разбира тези компютри това момче бе!
Май е получил специални подаръци от тайните приятели на бай Добри Божилов, или го е стегнала шапката.
Сравнението със самолетите трябва да влезе в учебниците за да знаят децата!
[Отговори на този коментар] Текущите политици нямат идея по въпроса От: Kamen Tomov <kamen (a) evrocom__dot__net> На: 19-11-2007@12:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНапоследък (а и не само) забелязвам, че когато разни държавници искат да говорят за "Отворен софтуер", те говорят за "Свободен софтуер".
Така например Алкалай (МДААР), в част-2 от линковете, които си дал, казва "...досега свободният код, или отворения, или както и да се нарича, е...".
Руския вицепремиер, от своя страна, говори за "свободное программное обеспечение с открытым кодом", което за негов срам показва, че и той не знае какво говори. Потомучто не существует "свободное программное обеспечение" със закрытым кодом... хихиххихи
Иначе поздравления, че си сложил линка към оригиналната статия за разлика от Технюз и други (пишман) журналя. Отне ми време да я открия преди да видя, че си обновил статията си тук с него. Евала :)
[Отговори на този коментар]
Към: Текущите политици нямат идея по въпро От: logo <logo (a) abv[ точка ]bg> На: 19-11-2007@13:29 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПотомучто не существует "свободное программное обеспечение" със закрытым кодом... хихиххихи
Adobe Reader какво е?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Текущите политици нямат идея по От: Kamen Tomov <kamen__at__evrocom[ точка ]net> На: 19-11-2007@15:28 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИскаш да кажеш че Adobe Reader е "Свободен софтуер" ли? МУУУАААААААААХАХАХАХАХ... За всички Алкалаевци, Медведевци, а вече и Логовци "Свободен софтуер" е дефиниран така: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.h...
Редактиран на: 19-11-2007@15:29
[Отговори на този коментар] Към: Към: Текущите политици нямат идея по От: Ivan Ivanov <joe_plane __@__ abv__dot__bg> На: 20-11-2007@2:54 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВзел си ми думите от клавиатурата. Какво пречи на някой да пусне продукт за свободно ползване, но да не му публикува кода?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Текущите политици нямат идея по От: SysAdmin На: 20-11-2007@7:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗа всички "Каменовци": Съществуват огромен брой продукти за свободно ползване, които са с друг лиценз и нямат публикуван изходен код. Чувал ли си за т.нар. freeware, public domain продукти? Ето, за да си изясниш нещата:
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_softw...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Текущите политици няма От: Райчо <raicho __точка__ nikolov (a) gmail __точка__ com> На: 20-11-2007@8:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво точно им е свободно на тези програми, след като нямаш кода да го изучаваш и променяш?
А и според горепосочената статия, "freeware" e различно от "свободен".
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Текущите политици няма От: а На: 20-11-2007@8:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе бъди смешен. Точно в статията в wikipedia пише: "Free software is distinct from freeware"
Знаеш ли въобще значението на думата distinct???
Има една дефиниция за свободен софтуер и тя се намира на страницата на gnu.org, а статията в wikipedia казва същото. Едно от необходимите условия за една програма да бъде свободна е да можеш без никакви ограничения да изучаваш как е направена и да имаш възможност да я модифицираш. Ако изходния код не е наличен, няма как нито да я изучаваш, нито да я модифицираш. Свободен софтуер без изходен код е оксиморон. Точно това е казал и руснака.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Текущите политици няма От: Kamen Tomov <kamen__at__evrocom__dot__net> На: 20-11-2007@15:08 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВие май още не можете да схванете...
СисАдмин, ще допусна че си един "искащ да бъде" системен администратор, а не един пишман такъв и по тая причина няма да съм толкова суров с теб, колкото следва да съм.
Първото което трябва да научиш за софтуера, СисАдмин, е че админстването му не е като програмирането му. Основната работа на нас програмистите е да пишем програми, въпреки че има един клас програми, които са за писане на програми, които ако ги има си ги сваляме от Интернет и си ги ползваме наготово като теб. Обаче, ние не сваляме наготово програми самоцелно, както ти правиш, а за да вършим основната си работа, която, за разлика от твоята, не е да сваляме програми.
Заради основната ни работа, СисАдмин, това дали една програма е безплатна или пък има условия за ползването й под формата на лиценз, бил той ГПЛ или не, е от решаващо значение.
А ти вместо да пишеш простотии в интернет и да спамваш форуми, с които понякога се забавлявам и аз, се хвани за ушите и се занеси да се образоваш.
Същото се отнася и за "човека с клавиатурата" Иван Иванов. Това че имаш клавиатура не значи, че трябва да пишеш глупости по форумите с нея.
Ама въобще какво се занимавам с вас малки нагли авантаджии. Искате да имате всичко наготово, ама няма. Айде бягайте да играете.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Текущите политици няма От: a На: 20-11-2007@8:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГорният ми коментар естествено се отнася до SysAdmin :-)
[Отговори на този коментар]
Към: Текущите политици нямат идея по въпро От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest< at >petrovs< dot >info> На: 19-11-2007@19:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАлкалай: Да, на Microsoft няма да го казваме, но това е факт. И една от целите на тази среща за отворен код е именно да се даде възможност... Значи такива срещи в България е имало много. Сериозни анализи по тоя въпрос са правени преди около три години. Оттогава досега свободният код, или отворения, или както и да се нарича, е извървял един сериозен път. Не може да се каже, че това не се развива като система.
Правим конференцията, за да видим какъв е резултатът от тоя път. Защото аз лично не съм някакъв капацитет по отворен код, но между колегите в екипа ми има такъв човек, който достатъчно разбира, затова искаме да видим докъде е стигнало и да дадем възможност да направим една наистина.... Ако има такава възможност ... тотален пилот, което означава – една администрация „от-до“ да бъде направена със системи с отворен код.
Значи преди три години е имало проблеми с оперативната съвместимост между Microsoft и отворения код, формата на документите и т.н. Голяма час от тея проблеми в момента са решения. Освен това освен Linux все пак съществува и MAC, която е една много сериозна система. Аз съм й голям фен, макар че не е толкова много популярна. Linux-а всъщност, само за да завърша, и сега се използва доста широко, особено в местната администрация, не като операционна система за декстоп компютрите, главно в мейл-сървърите, т.е. връзката между мрежите и Световната мрежа.
А как ще коментирате това за MAC?
[Отговори на този коментар]
да ама предложението на Майкрософт не е ло От: gromeo На: 19-11-2007@13:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, разбирам че тук всички плюят Майкрософт, но погледнато реално, каква точно свобода губи държавната администрация? Какво като една компания осигурява софтуера - документите са си наши. Компютрите - също. Предложението им е наистина добро - и наистина, 3% от издръжката на държавния служител, с ниските им заплати, да отиват за софтуер - е напълно нормално. Както е нормално да купиш бензин за служебната кола - и да не врещиш срещу монополизма на Лукойл, защото моля ти се не ти осигурявали и бензин с отворени формули...
[Отговори на този коментар]
Към: да ама предложението на Майкрософт не От: bobo На: 19-11-2007@15:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДА не губи нищо пич, аз и ти губим!!!
парите който се дават за това могат да се дадат за друго. Изтръпват ли ти петите като кажат по БНТ че Лукойл вдигат цените на горивата???? даже и да си Рокфелер ще ти се случва... а Рокфелер е бил голяма скрънза!
Овчия извод е : който си пести парите е богат!
[Отговори на този коментар]
Лично мнение От: NoName <noname__at__net< dot >com> На: 19-11-2007@14:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ какво излиза, че в България няма кой да обучи лелките в ДА да работят с други имена на иконите ли? Или фирмите, подържащи линукс-платформи се полакомяват повечко от нужното? Е то с тия темпове на прогрес... и след 50 години Майкрософт ще е монополист...
[Отговори на този коментар]
Към: Лично мнение От: Угрижен На: 20-11-2007@22:57 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗа тебе лелки, за мене какички.
Подценяваш проблема колега - повечето от "лелките" са избрани там с конкурс по красота, така че ще трябва да минат доста задълбочено обучение докато се научат как се борави с апаратурата. Освен това, тя - примерно да я наречем кака ти Кичка, като отиде на работа в 10 часа, като си изпие кафето и прочете "Женски тайни", ще иска да си пусне solitaire, и как ще го намери в новите менюта? То ще и замине работното време, а пък по кодекс не дават да се седи повече от 6 часа на компютъра. След това се плаща двойно. Освен това, като си пусне скайпа или ICQ-то, ще види че и го няма "History list"-а с чата с ергените, там се е загубила ценна информация с телефони и др. разни задявки.И това е само върха на айсберга, така че не е толкова проста работа това миграцията на друга ОС ;-)
[Отговори на този коментар]
Нещо повече... От: k На: 19-11-2007@14:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНоскоро попаднах на Уеб сайт на руски
депутат, в който той обсъждаше със свои
избиратели употребата на свободен софтуер в
Русия.
Там споменаха, че от много години всички
силови структури (примерно Федералната
служба за безопасност), имат и работят
изцяло на своя Linux дистрибуция - така
наречената Altix. Въоръжените сили, ползват
МСВС (операционна система на базата на Red
Hat). Опитът показал, че пътят е правилен и
сега искат да подготвят национална руска
дистрибуция, която да се ползва навсякъде в
училищата и публичната държавна
администрация (извън силовите структури).
След тази информация и като се гледат
Франция, Германия, Китай и др. страни, става
ясно колко са жалки нашите управници с
техните Microsoft сделки...
[Отговори на този коментар]
Към: Нещо повече... От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest< at >petrovs< dot >info> На: 19-11-2007@15:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЧесто се сещам за това и се ядосвам.
[Отговори на този коментар] Към: Нещо повече... От: SysAdmin На: 20-11-2007@7:56 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленAltix не е ли на SGI?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Нещо повече... От: Георги Чорбаджийски <georgi< at >unixsol< dot >org> На: 20-11-2007@11:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе се хващай за думата. Става дума за AltLinux. Да Altix е SGI система, човека се е объркал.
[Отговори на този коментар]
Всичко е аванта От: Todor На: 19-11-2007@14:30 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТо в Русия всичкия софтуер е "свободен" :D
[Отговори на този коментар]
Към: Всичко е аванта От: az На: 19-11-2007@15:29 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМоже и да съм в грешка, но мисля че братушките си имат собствена операционна система (за съжаление името ми убягва), която е разработена за пъви път преди около 20-тина години, но се ползва във военната промишленост и за военни цели само. Неотдавна и в линукс-бг имаше статия по случая.
[Отговори на този коментар] Към: Всичко е аванта От: DarkWolf <darkwolf< at >animerulezzz __точка__ org> На: 19-11-2007@17:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЯвно имаш доста изкривена представа за свободен софтуер. А аванта де работи на принципа на черната кутия си е чисто капанче. Щото така се потбиват разрабтчиците и се хранят разни идиоти дето давали уж "безплатно". В края на краищата си режеш сам клона на който стоиш.
Успех.
[Отговори на този коментар]
пак нероден петко... От: l На: 19-11-2007@16:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИма една поговорка, че пилците се броели наесен. Хайде
първо да започнат да използват свободен софтуер, и чак
тогава да ги славословите, а?
[Отговори на този коментар]
Към: пак нероден петко... От: mimosh На: 20-11-2007@7:14 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСтига сте се яли!
Никой не ви говори за това как ще платите еди колко си пари. Те парите така или иначе ще трябва да се платят, но защо да не останат в България, да се дадат на български програмисти и да си ги изхарчим в България. Толкова ли сме некадърни като програмисти че затова само по света ни искат пък тука никой не ни ще?
Става въпрос за това че DOC формата не е стандартизиран и си се променя както си иска във всяка следваща версия и за да си го отвориш ти коректно като потребител ти трябва Уърд!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: пак нероден петко... От: DF На: 20-11-2007@11:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКато те искат по света кво правиш в България?
Аре стига глупости, кадърните програмисти В БЪЛГАРИЯ като ги събереш на едно място най-много да направиш фирма и половина - две.
[Отговори на този коментар]
MDAAR i prilozhnite im programki i tn От: bobo На: 19-11-2007@22:25 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленза мен ще е много интересно да видя всичкия този приложен софтуер който изполват в дар(програмчета написани от незнаини герои преди 3-4 години , ако вообще има такав).
Защо ли все си мисля, че в тая ДА не изполват сложни математически модели и невижадни технологии. Всичките им приложни програмчета са някви бази.
[Отговори на този коментар] Русия не е България От: Петър На: 19-11-2007@22:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВ Русия националните богатства са под държавен контрол, на хора бъркащи в хазната за лични нужди не се гледа с добро око, и не се правят неоправдани разходи ако има начин да се избегнат. И бюджета се ползва и за да се подобрява състоянието на всички граждани.
У нас се пилеят огромни суми за прищявки на сулю и пулю, и не се държи сметка за какво се харчат парите - и да свършат пак ще измислят начин да откраднат от нас.
[Отговори на този коментар]
Към: Русия не е България От: l На: 20-11-2007@14:36 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> Русия не е България
И слава Богу.
[Отговори на този коментар] Към: Русия не е България От: Прогнила западна мушмула На: 20-11-2007@17:35 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПо-тъпи излияния, с твърдения, точно
обратни на действителността не бях чел.
"Я другой такой страну не знаю где так
вольно дьiшет человек" в най-голямата и
богата на прир. ресурси в света държава с
БВП < Холандия, а структурата на износа и'
> 90% - на суровини, като на най-бедните и
изостанали африкански държави :)
[Отговори на този коментар]
Доволен съм От: fla На: 20-11-2007@10:29 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Прочетох линковете към фонограмите. Намирам за голям напредък, че е станала дискусия по темата. (И, ако и да не са им съвсем ясни понятията на министрите, то поне са чули и говорят за алтернативи. Това е радостно.)
Не ми стана ясно само следното нещо, което се опитват да обяснят: "ако се инсталира свободен софтуер, кой ще го поддържа"?
Първо - никой не е казал, че трябва да се сменя системата от Уиндоуз на ГНУ/Линукс, при това на всички компютри и при това веднага. Според мен напълно разумна алтернатива е на малък процент от компютрите да се инсталира OpenOffice.org първоначално (вместо M$ офис).
Второ, за Уиндоуз-а и M$Office-a, когато има някакъв проблем, да не би от фирмата, от която да си купили да имат поддръжка? (Може и така да е, не знам).
Мисля, че си имат назначени специалисти в ДА, които се грижат са M$ софтуера, когато се наложи. Е, по същия начин, къде е проблема, да има съответните специалисти, които да се грижат за ГНУ/Линукс софтуера?
[Отговори на този коментар]
Към: Доволен съм От: Д.Божилов На: 20-11-2007@11:19 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПроблема е, че за заплатите в държавната администрация (300-400лв) няма как да се намерят кадърни администратори, които да поддържат Линукс. Наличните в момента не са в състояние, с Уиндоус поне горе-долу се справят.
[Отговори на този коментар]
Спокойно бе От: проф Бучков На: 20-11-2007@17:36 GMT+2 Оценка: 2/Остроумен/Смешен
Понеже не разбирам от компютри, а само от пишещи машини в коментара си по-долу ще използвам понятията "отворен код", "свободен код" и "линукс" като едно и също нещо, а така също "уиндоус" и "МАС" пак като едно и също нещо. Нека по-чувствителните да ме извинят за неграмотността.
И така, СПОКОЙНО! пак ще сме на уиндоус. Нали чухте човека какво каза - до 2011 поне... Проблема с линукс е че е безплатен, а как да направиш "сделка" с нещо безплатно...нали като купиш нещо безплатно, няма как да ти върнат "ресто". Като няма сделка, няма и комисионна - отвратителна работа е това Линукс, откъде го изровиха това нещо...свободен ли, отворен код ли - все тая - намирисва на комунизъм. Тука да не е ... френският парламент че да минаваме на линукс. Виж МАС е друга работа! МАС може! Аз...съм им голям фен!
Освен това ако някой си спомня преди няколко години имаше една програма наречена "ZOKS", която трябваше да е софтуер на здравната каса и така си остана недовършена, въпреки лудите пари дето бяха дадени за нея, но така или иначе не съм чул някой програмист да си е построил хотел или палат ... или сарай.
Сега предстои тази конференция. На нея ще се окаже, че свободният софтуер не става за нищо, Никито ще е чист и керванът пак ще си върви...нека кучетата си лаят.
[Отговори на този коментар] Към: Спокойно бе От: fla На: 21-11-2007@1:35 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Абе, и така да е, чул е министъра, разбира, че компютър и Уиндоуз не са едно и също нещо :| (И знае за алтернативи.)
Offtopic:
ЗОКС беше един от най-нещастните софтуери, които някога съм ползвал. И с какъв акъл се опитваха да убедят медици и стоматолози, че бил "много лесен за работа"! :|
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Спокойно бе От: проф Бучков На: 21-11-2007@11:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАко смятаме, че министъра не разбира от компютри, значи че сме наивни и сме му повервали (макар че точно той разнасяше компактдискове из Япония на краставичарите краставици да продава).Свършил си е работата като политик - една конференция, малко прах в очите и готово - "...той горкия нищо не разбира от компютри.Бърка понятията досущ като баба ми...".Така е много удобно, нали? Като не искам да свърша една работа, правя пресконференция на която "нищо не разбирам от компютри" и разни гаргари за пред журналистите, а пък ако някой се хване на голата кука - още по-добре. Един ден ако ме питат що съм избрал точно М$ да мога да кажа:"правих публична дискусия, на която никой не можа да ме убеди, че има по-добра алтернатива.Вижте ме къв съм демократ." Щото иначе ако искам да свърша работата, трябва да направя публичен търг или конкурс и тогава ще се види наистина има ли или няма "алтернативи".
А що се отнася до ЗОКС-а, целта не беше да се прави програма, а да се "усвоят средствата". Те програмата я скалъпиха набързо накрая като видяха че загубиха изборите, за да има какво да показват, ако следващите дето са на власт им поискат сметка. Тя затова стана и толкова некадърна програма - все едно че съм я писал аз с останалите алкохолици от махалата.
[Отговори на този коментар]
Обеми От: K_I_S_S На: 21-11-2007@20:21 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСъществения проблем е реалната възможност да се натрупват значителни обеми информация във затворен формат.При натрупване на критичния
обем,който оптимистично в момента е, да речем
плаващ,е напълно възможно песимистично да спре да плава и
да се окажем закотвени към един доставчик.
Редактиран на: 21-11-2007@20:23
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|