
|
 |
 |
|
 |
 |
от Dimitar Terziev(29-11-2007)
Мероприятието се провежда паралелно с търга за MS софтуер
Първа по рода си дискусия на тема «Приложение на системи с отворен код в държавната администрация” ще се състои в понеделник, 3 декември в столицата. Инициативата е на Министерството на държавната администрация и административната реформа (МДААР) и Фондация «Приложни изследвания и комуникации”. "Целта на форума е да бъдат обсъдени възможностите, които предоставя софтуерът с отворен код, както и да се стимулира открита обществена дискусия относно ползите и евентуалните проблеми при внедряването на алтернативни операционни системи в работата на държавната администрация", съобщиха от МДДАР. Във форума ще участват представители на Министерския съвет, Държавната агенция за информационни технологии и съобщения (ДАИТС) и други институции, както и на фирми и организации, работещи със системи с отворен код. Дискусията се организира в момент, когато тече процедура на МДААР за избор на доставчик на лицензиран софтуер на Microsoft за компютрите в държавната администрация. Търгът беше обявен в началото на ноември и на практика предопределя какъв тип софтуер ще се използва в администрацията до 2012 година, а именно - на Microsoft, а не отворен. Мероприятието стартира в 10 ч. в зала «Сити София” на «Бест Уестърн Сити Хотел” (ул. «Стара планина” №6), уточняват от МДААР.
Източник: http://technews.bg/info.php?id=6178
<< Национален иновационен форум | "Ibiza Rhapsody" - медия плеър с Линукс >>
|
 |
 |
 |
 |
Кураж дружина вярна сговорна От: Nasko На: 29-11-2007@14:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНикакви дискусии нямат шанс с/у корупцията в МДААР !
Въпреки това хора неспираите . Искрено се радвам на тези мероприятия . Пожелавам ви Успехи .
Поздрави , Наско !
[Отговори на този коментар] Понеделник е твърде скоро От: Alexander На: 29-11-2007@14:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИнтересно как се обявява нещо което ще се случи в Понеделник, Четвъртък предишната седмица. Предполагам доста хора/фирми няма да успеят да се подготвят ако не са го направили предварително но пожелавам успех.
Нека всички които имат физическа възможност да присъстват.
[Отговори на този коментар] някакви конкретни имена От: l На: 29-11-2007@14:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленKои са тези "фирми и организации, работещи със системи
с отворен код"? Какви са имената на конкретните хора,
участващи от страната на системите с отворен код?
[Отговори на този коментар]
Към: някакви конкретни имена От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest __@__ petrovs__dot__info> На: 29-11-2007@15:29 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДискусията е отворена. Всеки може да бъде на наша страна...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: някакви конкретни имена От: l На: 29-11-2007@16:25 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> Дискусията е отворена. Всеки може да бъде на наша
> страна...
Точно от това се опасявам :)
Иначе, по-сериозно, сигурен съм, че няма да се изсипят
всичките привърженици на отворения софтуер на
дискусията, нито пък ще бъдат поканени. Ако стане така,
дискусията ще бъде напълно безмислена.
[Отговори на този коментар]
Към: някакви конкретни имена От: gustav На: 30-11-2007@9:04 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
Когато попитах за участие в дискусията, от
страницата на МДААР това беше все още
непотвърдена новина. Но вчера една дама ми
се обади лично по телефона и ми даде
положителен отговор, че мога да участвам в
дискусията.
П.С. нарочно не цитирам имена, не знам кой
как ще реагира
[Отговори на този коментар]
Към: Към: някакви конкретни имена От: l На: 30-11-2007@14:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПо принцип избягвам да давам съвети на хора, които
не познавам, но този път ще наруша принципа си.
Предварително се извинявам ако изглежда, че ти
говоря като на бавноразвиващ се -- средното ниво на
хората пишещи тук не изглежда много високо, а нямам
конкретни впечатления от твоите изказвания.
1. Не прави:
- В никакъв случай не споменавайте конкретни фирми
като Майкрософт. Поддържайте разговора на
принципна основа -- отворени срещу затворени
формати, отворени срещу затворени програми.
Плюенето по Майкрософт, независимо дали е вярно
или не, ще ви принизи до ниво, от което никой няма да
приема насериозно дори и принципните въпроси.
- В никакъв случай не обвинявайте хората от МДДАР в
некомпетентност, корупция и т.н. Не забравяйте целта
си -- използването на свободен софтуер в ДА. Целта ви
не е да покажете колко сте по-умни, по-принципни и
т.н. от МДДАР. Не забравяйте, че в течение на много
години ще трябва да работите с тези хора, независимо
какви са, трябва да ги привлечете на своя страна.
- Избягвайте да използвате набора на аргументи на
Столман. Независимо дали сте съгласни с тях или не, те
са създадени за друга аудитория и няма да получат
очаквания ефект в разговор с МДДАР.
- В никакъв случай не влизайте в караници и спорове
помежду си! Най-добре се съберете предния ден, или
няколко часа преди срещата и си поговорете. Няма
нищо по-лошо от изненадващо мнение на
предполагаем съюзник.
- Аз лично не бих говорил колко по-евтино би било
решение с отворен софтуер, защото не съм убеден, че
мога да го докажа с числа. Ако можете, няма проблеми.
2. Правете
- Говорете за свободни формати и стандарти. Според
мен това е най-добрият аргумент в полза на свободния
софтуер.
- Задавайте въпроси за нуждите на ДА. Не
предполагайте какво може би използват и как може би
можете да решите проблемите с отворен софтуер. Една
от трите основни цели на срещата трябва да е да се
установи диалог между вас и МДДАР, а диалог се
постига ако изслушвате другата страна. Втората цел е
да съберете колкото може повече информация за
нуждите им.
- След като имате някаква представа какво е
необходимо на МДДАР, дайте им конкретни примери за
използването на отворения софтуер за решаването на
подобни проблеми. Ако опитът е личен, или поне
локален, още по-добре. Аз лично бих избягвал да
говоря за незавършени проекти.
- И най-важното, определете конкретни стъпки по
които ще продължи диалога! Постигнете съгласие за
дългосрочен план на сътрудничество м/у двете страни
(поне година напред) и какви ще са следващите 3-4
стъпки в диалога. Получете уверения за
осъществяването на друга среща и приблизително кога
ще стане това. Определете въпросите, които ще се
разгледат на тази среща. Определете дейностите,
които всяка страна трябва да свърши за да може
следващата среща да бъде ползотворна.
Не се опитвайте да покриете всички възможни
проблеми и въпроси на първата среща, това е
невъзможно.
Успех!
[Отговори на този коментар]
Някакви конкретни продукти? От: vixon <victor __@__ microinvest__dot__net> На: 29-11-2007@15:32 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПроблемът е съвсем друг:
Какъв софтуер ще им се предложи?
Има ли българска разработка, която да им свърши работа? Коя е тя и как би автоматизирала процеса в ДА?
Как ще им се покаже, че техните проблеми ще се решат?
Още едно нещо, първото писмо-покана от БАИТ за това събитие беше преди повече от 3 седмици...
Редактиран на: 29-11-2007@15:33
[Отговори на този коментар]
Към: Някакви конкретни продукти? От: mikis На: 29-11-2007@16:04 GMT+2 Оценка: 2/Градивна критика
===========
Как ще им се покаже, че техните проблеми ще се решат?
===========
Кои са техните проблеми? За да има решение на даден проблем, той трябва да е ясно дефиниран!
Но до колкото разбирам от ДА не правят поръчка на софтуер, който да решава конкретни проблеми, а на софтуер на МАЙКРОСОФТ, който ЕВЕНТУАЛНО ще върши тази работа.
Според мен това е нескопосан опит за измиване на ръцете. Пак ще заробят България за n години към монополиста и когато някой надигне глас да им потърси сметка те ще кажат "Ами ние направихме семинар. Вие къде бяхте?".
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Някакви конкретни продукти? От: l На: 29-11-2007@16:27 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> когато някой надигне глас да им потърси сметка те ще
> кажат "Ами ние направихме семинар. Вие къде бяхте?".
И ще са напълно прави ако не отидат хора, подготвени да
говорят за конкретни проблеми и решения, а не за това
колко лоши са Майкрософт и как свободния софтуер ще
спаси света.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Някакви конкретни продукти? От: d.vasilev На: 1-12-2007@9:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе знам защо, когато се говори за свободен софтуер в ДА, в linux-bg.org нещата винаги се свеждат до офис пакет и операционна система. Човек би си помислил, че няма други видове софтуер.
Ако отидеш на http://www.mdaar.government.bg/obst_por... ще видиш активните в момента поръчки. Част от тях са за информационни системи и поне тези, които прегледах, по никакъв начин не могат да влязат в графата "избор на доставчик на конкретен продукт на Microsoft", както и доста ясно дефинират какви са "техните проблеми". Направило ми е впечатление, че доста от пишещите тук са експерти по мигриране на ДА към свободен софтуер, но така и не съм чул досега някой да е предлагал такива решения в рамките на някоя обществена поръчка.
[Отговори на този коментар]
Към: Някакви конкретни продукти? От: bugar На: 29-11-2007@17:27 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Има ли българска разработка, която да им свърши работа?"
Има. Ако не се лъжа даже са две!
Но ако ще следваме тази насока логичен е и въпросът - има ли българска разработка със затворен код която да им свърши работа?!
[Отговори на този коментар] Към: Някакви конкретни продукти? От: bobo На: 29-11-2007@17:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТЕХНИТЕ ПРОБЛЕМИ!
защо си мисля че техните проблеми се свеждат до попълване, разпечатване и/или извеждане на данни в/от бази от данни.
Тука някой да се сеща по-добра система(т.нар Обща цена на притежание) за работа с данни от ЛИНУКС????
Дори не само на теория, а и на практика излагане на тезата, че по-добро от Линукс(мозила), апах(апач, апачи,томкет), PHP и/или JAVA, mysql и/или postgresql, OpenOffice, Mozilla/Thunderbird(Evolution, konqueror) за тази цел е нямало, няма и няма и да има!
Това по мое скромно мнение покирва АБСОЛЮТНО всички показатели.
Естествно ще трябва да минат на лазарни перинтери, а остарелите 165 колонни мратрични притери ще бъдат засилени със страшна сила в боклука!
[Отговори на този коментар] Към: Някакви конкретни продукти? От: Стефан На: 29-11-2007@19:20 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Има ли българска разработка, която да им свърши работа? Коя е тя и как би автоматизирала процеса в ДА?"
А коя е въобще разработката, която би им свършила работа и която би автоматизирала ДА?
Каква е работата, която трябва да се свърши от съответната система?
Ако има дефиниран проблем ще се намери решение по един или друг начин!
[Отговори на този коментар] Към: Някакви конкретни продукти? От: Златко Попов <zlatkopopov__at__fsa-bg[ точка ]org> На: 29-11-2007@19:59 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален>>Още едно нещо, първото писмо-покана от БАИТ за >>това събитие беше преди повече от 3 седмици...
Не разбрах за какво писмо става дума, но съобщението на станицата на МДААР е от днес.
http://www.mdaar.government.bg/forthcom...
[Отговори на този коментар]
Дръжте се! От: georgiev На: 29-11-2007@17:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНай-вероятно ще се опитат да направят нещо нагласено, но колкото повече хора от нашите има, по-добре.
Кажете и на всичките ви познати и непознати журналисти, нека присъстват и да видят че няма никаква нужда страната да се заробва отново с М$.
Между другото днес четох по вестниците, че Никито Василев е вероятно Януари да си замине, така че този търг неслучайно е в този момент.
Журналистите по принцип проявяват интерес към подобни теми, така че имаме големи шансове да обърнем тренда.
[Отговори на този коментар] Недейте така бре хора От: Проф Бучков На: 29-11-2007@23:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНедейте така бре хора, ще вземете да развалите на Никито набързо скалъпената "честна" дискусия, а знаете ли похарчени пари как се връщат? Ще вземете да вкиснете и на M$ тихата и свята Коледна нощ ..., щото до "Българския Великден" може и да не дочакат.
Преди две седмици министъра ни разправяше, че има още 180 дни докато "ни оправи", но сега ситуацията се измени! Няма време! Трябва да се бърза! Пуснете си телевизорите и вижте какво става в НДСВ.Сигурно е позадлъжнял човека, обещавал е разни работи, а може да го одухат до нова година...
Що се отнася до конкурентни продукти, мисля, че ВАСТ,Тиликс примерно или коя да е друга българска дистрибуция е конкурентна на М$, най-малко поради факта че е БЪЛГАРСКА. За мен поне това е достатъчно конкурентен аргумент, когато става въпрос за БЪЛГАРСКАТА ДА. Колко държави имат собствени дистрибуции...
[Отговори на този коментар]
Към: Недейте така бре хора От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest__at__petrovs __точка__ info> На: 30-11-2007@21:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз лично бих се заел с разработка на дистрибуция за ДА!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Недейте така бре хора От: vixon <victor< at >microinvest[ точка ]net> На: 1-12-2007@7:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНа ДА не им трябва дистрибуция, а им трябват решения. Не си мислете, че някоя чиновничка я интересува дали е Ubuntu, Kubuntu, Tilix или Windows! Нея я интересува като кликне да и излязат съответните бланки, да попълни полетата, да види данните за проекта или фирмата и нанесе корекциите в справките. И не и трябват никакво ICQ или Jabber.
[Отговори на този коментар]
Благодарност От: fla На: 30-11-2007@1:29 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Искрена благодарност към хората, занимаващи се със свободен софтуер в България! Заради такива като тях има такава дискусия. Дано да има и много дискусии (и резултати!) занапред!
P.S.
Ей, пайп, голям си трол! :(
[Отговори на този коментар]
Да се спре търга От: hilander На: 30-11-2007@7:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВажното е да има наистина серозни
корпоративни участници, такива който да
предложат и аргументирано докажат, че има
свободни алтернативи на М$, такива , които
напълно заместват техните продукти. Да се
изчислят точно спестените суми и по този
начин покаже, че търгът трябва да се спре.
Там ще бъдат вероятно журналисти, те могат
да окажат медиален натиск в последствие.
[Отговори на този коментар] Един от проблемите От: Optimall На: 30-11-2007@10:10 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
Един от проблемите е, че няма достатъчно големи и утвърдени интегратори/доставчици на услуги и решения базирани на системи с отворен код, които да могат да поемат надеждно прехода на ДА към софтуер с отворен код.
Няма я нашата Мандрива, или Новел, Редхат или Убунту, а доколкото ми е известно тези ири подобни компании все още нямат солидно представителство у нас.
Та мисля, че това е един от основните въпроси - КОЙ може да се справи с тая нелека задача към момента в България?
[Отговори на този коментар]
Към: Един от проблемите От: Blagovest Petrov (Eniac) <blagovest __@__ petrovs< dot >info> На: 30-11-2007@21:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНаписах го в по- горния пост. Държавата може да събере екип по разработка на такава дистрибуция или да направи търг и да наеме фирма! Работата не е много. Проблема е със специялизирания софтуер. В момента се сещам единствено за Autocad. Компютрите с Autocad могат да работят под Windows и да използват OpenOffice + Jabber :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Един от проблемите От: Optimall На: 30-11-2007@22:41 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленРаботата е там, че същата е много и отговорна.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Един от проблемите От: vixon <victor< at >microinvest__dot__net> На: 1-12-2007@7:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ държавата става като фирма? Ето въпроси:
1. Откъде ще се намерят тези програмисти за по 500 лева на 8 часа в министерство на държавна заплата?
2. Кой ще управлява този проект?
3. Като се стартира такъв проект, най-вероятно ще се избере по-популярна платформа за писане. Каква е ползата тогава?
4. Времето за разработка ще е години, а на ДА са и поставени срокове. Как се решава този проблем?
Това са доста необмислени твърдения...
Да да може да се предложи нещо смислено - прочетете един по-горен пост, от някой доста компетентен човек, който точно обяснява как трябва и как не трябва да се проведе такова участие на търг и дискусия и как трябва да се подходи.
Важното е всички да разберат, че трябват решения за ДА, а не трябва бунт срещу всичко и всички!
[Отговори на този коментар]
Към: Един от проблемите От: Shpongled <ssstrixxx< at >abv __точка__ bg> На: 30-11-2007@12:06 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленначи 10% от тея пари предвидени за МАЙКРОСОФТ ако ги инвестират в ТИЛИКС ще получат точно такава система каквато си поискат.
Редактиран на: 30-11-2007@23:20
[Отговори на този коментар] Дали има какво да се предложи? От: vixon <victor__at__microinvest__dot__net> На: 30-11-2007@16:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВсички препускат да убеждават колко би било добре да се избере Open Source решение. Добре, какво българско ще им предложите? Нека да не е българско, нека да е работещо и налично в момента!
Ето част от техните проблеми:
1. Система за управление на документооборота. Но такава, която работи в момента, а не такава, която ще се напише след n години, защото в ДА няма компетентни консултанти.
2. Система за следене на задачите и управление на проектите. Такава, която да работи с формулярите в България, да е на български език и да е подходяща за големи организации.
3. Системи за автоматизация на определени отчетности - финансови средства, стокови наличности или паричен анализ.
Разберете, само с плюене нищо не става. Трябва ефективно предложение, много работа и решения. Защото дори и Кросроуд ще отидат там, а те са по-известни от Open Days на Microsoft. Понеже те имат интерес, то ще ги видите и там и на Open Days на Microsoft. И ако спечелят конкурс, най-вероятно ще направят Open Source решение, защото имат мотивация!
Колко от Вас ще отидат?
Дори и като наблюдатели?
Колко от Вас са склонни да прекарват по 60 часа седмично над писане на безинтересен софтуер за класификация на сканирани документи?
Отговорете си на този въпрос, преди безмислено да излеете цялата жлъч на света!
Ние имаме Open Source решение, но то е далеч от техните нужди. Но ще се ослушаме, важно е да знаем какво ще има в следващ етап, защото едно решение пролет не прави...
[Отговори на този коментар]
Към: Дали има какво да се предложи? От: Alexander На: 30-11-2007@20:40 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"1. Система за управление на документооборота. Но такава, която работи в момента, а не такава, която ще се напише след n години, защото в ДА няма компетентни консултанти."
Аз имам един въпрос. Коя ще е тая работеща система, след като няма консултанти. Микроинвест работи в комерсиалната свера и знае колко трудно е намирането на качествени консултанти в конкретна област.
Още по трудно е намирането на такива хора, които доброволно ще разботят по някакъв проект, който е тясно свързан с документи/формуляри в България.
Изхождайки от тази гледна точка такъв софтуер според мен няма да има в близките 10 години.
Освен работните станции има и други приложения. Колко сървъра има в ДА, локални и публични които обслужват инфраструктурата или интернет страниците им. Всичко това работи по ефективо с отворен софтуер, примери (use case) има/могат да се намерят доста. Не се ограничавайте до конкретния потребител.
[Отговори на този коментар] Към: Дали има какво да се предложи? От: bobo На: 1-12-2007@19:53 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленможе би в микроинвест не вижадате решението но тези сложни думи като документооборот, следене на задачи и проекти са просто сложни думички за прости дейности.
:)
[Отговори на този коментар]
Симптоми От: K_I_S_S На: 30-11-2007@21:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИмам симптоматичното за мен усещане,
че нещата от първата
си публична простъпка са спънати.
Защото "откритата обществена дискусия",
която като че ли е цел на събитието,
май няма да е открита,още по-малко
публична.След всички приказки
за прозрачност поне тази дискусия да се беше
случила малко по-отворена и с повече SOURCE.Все пак ще става
дума за "системи с отворен код".
may the source be with you
[Отговори на този коментар]
Към: Симптоми От: vixon <victor __@__ microinvest __точка__ net> На: 1-12-2007@7:26 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗащо реши, че няма да е открита и публична? Нали всички са поканени, отиди лично и се увери, кажи си мнението, ако ти се стори, че не е открита.
Научили сте се само да плюете, отидете и да направите нещо, с което да се гордеете!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Симптоми От: Проф Бучков На: 1-12-2007@14:07 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
Влизам аз в http://www.mdaar.government.bg/obst_por... и ...
Как ви звучи следното заглавие:
"ОТКИРИТА ПРОЦЕДУРА ЗА ВЪЗЛАГАНЕ НА ОБЩЕСТВЕНА ПОРЪЧКА ЧРЕЗ СКЛЮЧВАНЕ НА РАМКОВО СПОРАЗУМЕНИЕ С ПРЕДМЕТ:"ДОСТАВКА НА СОФТУЕРНИ ПРОДУКТИ НА МАЙКРОСОФТ ЗА НУЖДИТЕ НА ДЪРЖАВНАТА АДМИНИСТРАЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ"
На мен лично ми звучи като:
"ОБЯВЯВАМ СЪСТЕЗАНИЕ С ПОБЕДИТЕЛ: ИВАН ДРАГАНОВ СТОЯНОВ, КОЙТО ИСКА, ДА СЕ ЗАПИШЕ ДА УЧАСТВА"
Значи, вие си дискутирайте на воля, а тя работата та M$ вече е опечена.
А по-надолу в документа четем:
"...е необходимо продължаване на законосъобразното ползване на съответните софтуерни продукти от структурите на Държавната администрация на Република България, както следва:
А)Professional Desktop;
Б)Windows Server Standart;"
Аз си позволих да проверя какъв е тоя гръмко звучащ "Professional Desktop" и се оказа че е "Windows Upgrade"+"MS Office Professional"
А пък Линукс с Open office нямало да им свърши работа...
После, плюели сме били..., а то на практика излиза че трябва камъни да хвърляме.
[Отговори на този коментар]
Ето един пример!!Важен е ! От: Кретена На: 2-12-2007@13:23 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДистрибуциите на BSI са тестествани и се спрваят отлично.
Посете например този сайт:http://www.bsi.bund.de/produkte/erposs/
Там се намира една малко известна в България
дисрибуция ERPOSS предназначена за администрацията на Германия ,страна членка на ЕС.Дистрибуцията е на немски език,инсталатора е също на намски език,Дистрибуцията е описана
на стараниците на нашия сайт в началото на май 2006 г.Предполагам за много от чиновниците немският е втори западен език съгласно длъжносна характеристика и спокойно ще могат да се справят с монтажа за да могат да я разгледат.
During LinuxTag 2004 the German Federal Office for Information Security (BSI) and the company credativ unveiled the Linux Government Desktop. The Linux Goverment Desktop has been developed within the scope of the project ERPOSS which evaluates Open Source Software in government environments. Composed entirely of free software the distribution is available as a live CD as well as an install CD. One of the highlights brought by the Government Desktop is the fact that it saves the whole data on encrypted filesystems. Furthermore KMail is preconfigured to send and receive encrypted e-mail (GnuPG and S/MIME) and to make use of all kinds of authority certificates. The package is completed by integrated spam and virus protection and a preconfigured personal firewall.
Айде стига,има мач Левски-ЦСКА.
Съжалявам,че не съм на линия за дискусията.
[Отговори на този коментар] Дайте отзиви за дискусията От: a_panov <a_panov< at >mail< dot >ru> На: 3-12-2007@19:10 GMT+2 Оценка: 2/Въпрос
Дайте отзиви за дискусията, моля.
[Отговори на този коментар] Отзиви за дискусията От: vixon <victor__at__microinvest__dot__net> На: 4-12-2007@20:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленС едно изречение, нашия търговец каза:
"Интерес от страна на ДА има, Open Source решения практически липсваха, аргументирани предложения направиха единствено комерсиалните фирми и при добра организация нашата компания има отличен шанс."
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|