
|
 |
 |
|
 |
 |
от Данаил Манолов(22-01-2008)
Учи Свободен с Убунту
Искаме да ви представим "Учи
Свободен с Убунту" - жив/инсталационен диск, базиран на Убунту.
Автор на диска е Светли от "Линукс
за човешки същества".
Целите на диска са две:
1. Да бъде от полза на българските ученици и учители, и един
ден - да се ползва в българските училища
2. Да служи като начална платформа за всеки българин който иска
да опита какво е това Линукс
За целта в диска са направени следните подобрения:
- диска още при стартирането е на български
- оборудван е с всички
необходими програми за всекидневна работа, както и с много
образователен софтуер
- настроен е така че да не стресне несвикналия с различния
интерфейс Windows потребител
- разполага с ръководство на потребителя за работа с Убунту (кратко
- на български и пълен учебен курс - на английски)
- ще разполага и с отговори
на най-често задаваните въпроси от начинаещи, както и множество
документи и ръководства които да му помогнат да стартира в тази
непозната за него среда.
Можете да изтеглите и тествате диска тук
(и md5
сума за него) да разгледате как изглежда или да
видите списък на
програмите които са включени. Всякакъв вид помощ и обратна връзка
от ваша страна са добре
дошли и са ни крайно нужни. Ще се радваме на всякакви предложения,
критики и коментари, а също така и на конкретна подкрепа в следните
области:
- Най-задавани въпроси от начинаещи и техните отговори,
обяснени като за абсолютно начинаещи :-) - ако вие сте новак в Линукс,
или доскоро сте били, спомнете се кои са нещата които най-много са ви
изтормозили в началото, и добавете въпроса като коментар тук. Ако ли пък вече
сте Линукс гуру, помогнете на тези които още не са като отговорите
простичко и ясно на някой от въпросите тук (можете да
добавите отговора като коментар). Кои са според вас "Топ 10" въпросите
за начинаещи - добре е да имаме техните отговори и да ги сложим на
първо място.
- Книги за Линукс и ръководства - ако знаете за някое
актуално ръководство (или статия) за Линукс, достъпна под свободен
лиценз и написано на български език, или на английски в краен случай,
добавете линк към нея като коментар тук за да можем да я
включим на диска. Ако ли пък вие сте писали нещо подобно и сте съгласни
да го разпространяваме в полза на училищата и потребителите в България,
пишете ни тук .
- Уроци - за най-често срещаните проблеми от начинаещи, и
въведение в програмите на диска - ако имате време да създадете един два
видео
или текстови урока, можете да ни ги пратите тук.
- Включени програми - ако смятате че сме пропуснали някоя
важна
програма, или знаете по-добра алтернатива на някоя от включените на
диска, можете да я предложите като коментар тук. Ако сте ползвали
някоя от
програмите на диска, моля обяснете с 2-3 изречения как да стартират
начинаещите тук.
- Проблеми/предложения - списък на всички известни проблеми към
момента можете да намерите (тук). Предложете решение, ако знаете как
могат да бъдат решени. Ако сте открили нов проблем, добавете го (тук).
- Всяка друга подкрепа - финансова, популяризиране,
огледала, връзка към торенти на диска и всяка друга помощ ще
добре дошла.
Проекта е отворен за участие към всички, целта ни е да сме от полза на образованието и потребителите на Линукс (настоящи и бъдещи) в България. Разчитаме на вас!
Обновление: Проектът се намира вече на нов адрес: learnfree.eu, така че моля коригирайте си препратките и отметките, ако сте си направили такива.
<< Google.org - изпълнено обещание | Splashtop >>
|
 |
 |
 |
 |
За съжаление... От: Dimitar <mitak (a) unix-bg __точка__ org> На: 18-01-2008@9:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗа съжаление, едва ли ще сме живи, за да видим някое българско училище да ползва подобен софтуер. Все пак училищата в България са под опеката на министверството, а министерството е под опеката на Микрософт.
[Отговори на този коментар]
Към: За съжаление... От: Мирчо Мирев <mircho __@__ linux-bg__dot__org> На: 18-01-2008@9:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВсяка промяна зависи само от нас!
Предполагам никой от нас вече не чака да му пуснат по телевизията любимия филм. А отива и го взима!
[Отговори на този коментар]
към: За съжаление... От: svetli На: 18-01-2008@11:14 GMT+2 Оценка: 2/Образоващ/Мъдър
@Dimitar: Вярно е, че в момента няма видими изгледи училищата да се обърнат към свободен софтуер... но нали днешните ученици са утрешните големи хора, които вземат решенията. Хубаво е те да знаят, че има и друг модел освен този, който им се натрапва насила. Как беше израза - "Знанието е сила"...
[Отговори на този коментар] userfriendly, no 10x! От: por4e2 На: 18-01-2008@11:29 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБраво за отделеното време, дано да излезе нещо!
Все пак линукс може да се научи само на шела, така че не ми харесва този тип разпространение никак - userfriendly. Това не е линукс!
Не може да "осакатявате" дадена ОС, само и само да е достъпна за повече "потребители/?".
Успех още веднъж!
[Отговори на този коментар]
Към: userfriendly, no 10x! От: Владимир Витков <affected __@__ abv __точка__ bg> На: 18-01-2008@11:54 GMT+2 Оценка: 2/Образоващ/Мъдър
Честно казано хем си прав хем не си прав.
Да вярно шела е много силно средство за работа, но пък за сметка на това има доста сериозна крива на учене. А все пак и да не забравяме че някои работи не са особенно лесно постижими в шел. Някак си не ми се вярва че този отговор си го написал със lynx или w3m.
[Отговори на този коментар] Към: userfriendly, no 10x! От: lunarvalleys ,-) На: 18-01-2008@13:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВсе пак линукс може да се научи само на шела, така че не ми харесва този тип разпространение никак - userfriendly. Това не е линукс!
---------------------------------------------
Операционната система е за да ти върши работа. Кое не е Линукс? Дай да ги учиме направо на Слак, какво ще кажеш? Да видим тогава колко ли хора ще се поинтересуват? Или направо да се учи прекомпилиране на кернела, xorgconfig, alsaconfig, netconfig, xwmconfig, работа с mc...?
дай да им покажем какъв малък кошмар може да бъде инсталацията на АТИ видео драйвъри? Как треба да ръчкаш fstab, да добавяш редове за tmpfs. Я се пробвай да им обясниш как под Слака (примерно) ще подкараш CPU scaling? Обесни им, че треба да видят какъв модул отговаря за процесора им, и след това им обесни вълшебната команда modprobe. После се заеми да обесняваш и чара на това да си компилираш сам програмите дето ти трябват и сам да се оправяш със зависимостите. О, това последното е особено приятно с гномските програми, нали?
Давай -- успех. Ако е лесно, не е линукс, така ли? Я пак?
Пък после се чуди защо уиндоус доминира. Във време когато операционните системи се стремят да ти улеснят живота, ти ми говориш за шел команди.
:P
[Отговори на този коментар]
Към: Към: userfriendly, no 10x! От: por4e2 На: 18-01-2008@13:51 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАма ти това сериозно ли го писа? И кое е сложното? Всичките тези работи се правят с 1 макс 2 команди. Всеки, прочел поне веднъж slackbook.org ще се справи. Виж сега, друг е въпросът дали някой се интересува и не го мързи да прочете 300 страници с картинки.
По-лесно е да се цъка на некви бутончета. Ами това го имат и останалите ОС, защо им е линукс тогава?
с какво си настройваш звука освен с alsa?
с какво си настройваш X-a освен с xorgconfig?
с какво си избираш сесиен мениджър?
с какво минаваш на различни рънлевели?
mc може много повече от konqueror.
Кое му е сложното да прочетат 2 реда README, където са комадите дадени наготово, а в 99% от случаите да компилират с 1 команден ред?
Кое е по-добре? да ти закачи всичко на кернела или да си слагаш това, което ти е нужно?
-----------------------
Ами щом е така, ги оставате на Уиндоус, защо да им тормозите мозъчетата, да не би да се изтощят.
Като ще учат линукс, да го учат, не да променяте самата ОС, линукса не е за всеки.
Добре че го има слака, иначе не ми се мисли с този мерак за зарибяване на всичко възможно на линукс, "осакатеният Дебиан", разбирай Убунту, щеше да ни "радва" с цветните си картинки.
Каква е тази мания за привличане на потребители като се правят асоциации с Уин-а?
Това ли е линукс - по-добрият Уиндоус?
Чак ми стана омразно това Убунту :]
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: userfriendly, no 10x! От: lunarvalleys На: 18-01-2008@14:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова, което се опитах да ти обясня е, че не е необходимо да ръчкаш два часа за да си подкараш машината.
Линукс не е за всеки. Моля? Я пак го кажи? а за кого е? ти да не се мислиш за некой напреднал с компютрите като си линуксджия? или се смяташ за нещо повече от тези, които използват уиндоус?
А сега за компилирането и за сложно/просто -- аз искам системата ми да работи, нали за това са компютрите. Освен това, я ми кажи *ТИ* колко зависимости си оправял сам за дадена програма? Опитай се под Слак да си изкомпилираш DVD:RIP -- уверявам те, че ще е истинско приключение.
Нали уж линукс обществото се стреми да популяризира любимата ни ос? Ти какви ги дрънкаш -- че не бил за всеки? а това за слак книгата е просто смешно.
А за манията за привличане на потребители -- ясно е, че повечето хора, тея дето не са куул и немат намерение да си прекомпилират кернела, ще искат операционната им система да е поне приблизително същата като тази на която са свикнали (познай коя). не мислиш ли?
за твоите писания има един лаф -- защо трябва да е лесно, като може да е трудно?
айде, успех и да си пълен с ентусиязъм.
:P
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: userfriendly, no 10x! От: por4e2 На: 18-01-2008@17:09 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГовориш пълни глупости. Това, което исках да ти кажа беше, с 2 думи: Не искам някой да превръща нещо хубаво в посредствен боклук, САМО ЗАЩОТО СРЕДНОСТАТИСТИЧЕСКИЯ ИДИОТ го мързи да прочете 2 страници на кръст.
Това е, не се мисля за никъв, камо ли за напреднал. Просто за да стане нещо userfriendly трябва яко да яде балтията, а това е тъпо и деконструктивно.
Приятен ден и като нямаш какво да кажеш не се заяждай и нe обиждай!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: userfriendly, no От: lunarvalleys На: 19-01-2008@11:25 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленс какво те обидих бе порчо? недей така. лафим си най-приятелски. и както виждаш -- имам какво да ти кажа, па ти я поемеш, я не :P
защо трябва да е боклук ако е юзър френдли?
ти си този, който обижда -- наричш потребителите "средностатистически идиоти". толкова ли не можеш да проумееш, че операционната система е за да работиш с нея, а за върху нея?
и не са "2 страници на кръст". в никакъв случай.
"Просто за да стане нещо userfriendly трябва яко да яде балтията, а това е тъпо и деконструктивно."
извинявай, това е леко казано, нелепо. тъжно ми е че така смяташ,, сериозно говоря.
айде лек ден и на тебе
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: userfriendly, no От: Средностаистически идиот <ssv __@__ mail[ точка ]bg> На: 21-01-2008@15:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПо цял ден бачкам на компютри с Уиндоус. Вечер не ми остава кой знае колко време и колкото и желание да имам - като пусна инсталирането на някоя дистрибуция на Линукс и ме избиват нервите ..... нали съм си Средностатистически идиот и не искам да чета 300 страници от слакбоока.
Браво на желанието за помощ и улесняване от страна на авторите на проекта, а на "разбирачите" - Пази Боже сляпо да прогледне.........
[Отговори на този коментар] Към: Към: userfriendly, no 10x! От: KCom На: 23-01-2008@13:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбсолютно съм съгласен с lunarvalleys!
Ще си позволя да го цитирам още веднъж:
"Ако е лесно, не е линукс, така ли? Я пак?"
Подкрепям изцяло проекта, но се надявам някои вече регистрирани бъгове да се оправят в следващата версия (флаша, изчистванията и евентуално други които ще се установят). Само сега да не легнем и да лежим на лаврите - бъгове тепърва ще излизат , работата тепърва предстои! А и само еднаптичка пролет не прави - няма нищо лошо в това да се появят и други подобни дистрибуции или пък да се стъпи здраво върху тази и да се доразработи максималистично... А и още нещо! Без "вдигане на шум" работата няма да стане... Трябва да се помисли и за това:)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: userfriendly, no 10x! От: Данаил Манолов <neum __@__ mail __точка__ orbitel __точка__ bg> На: 24-01-2008@11:03 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми помагай във откриването и отстраняването на бъгове и във вдигането на шум, тогава :-)
[Отговори на този коментар]
Към: userfriendly, no 10x! От: Даниел На: 19-01-2008@18:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОК, да приемем, че това не е Линукс. Да го наречем Убунту ("Линукс за хора").
Оттам, аргументът за запазване на сегашната форма на Линукс в широкия свят просто не е практичен. Това е като да кажеш, че човек не бива да ползва осветление, ако не може сам да си прокара електричество в дома (за новобранец да работиш на Шела е като да си пробиваш дупки в стената и да се надяваш, че крушката ще светне от само себе си).
[Отговори на този коментар]
Към: Към: userfriendly, no 10x! От: l На: 19-01-2008@0:31 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> Във време когато операционните системи се стремят да
> ти улеснят живота, ти ми говориш за шел команди.
Операционните системи винаги са се стремили да улеснят
живота. По времето когато Юникс е бил нова ОС, такива
като пора са обяснявали колко по-велика е OS/360...
[Отговори на този коментар]
Към: userfriendly, no 10x! От: mimosh <milen_halkov (a) mail __точка__ bg> На: 18-01-2008@14:51 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво да ти кажа por4e2 навремето и аз почнах да се уча на слак и бях очарован, обаче в момента цял ден съм на работа и искам като се прибера не да продължавам да ръчкам за да си подкарам филма, а просто да тръгне, щото нямам време
Това че една дистрибуция е юзър френдли не ти пречи да си ползваш шела нали така?
[Отговори на този коментар]
Браво! От: stan На: 18-01-2008@12:30 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален:) само искам да поздравя хората които са вложили времето си в този проект!
Давайте смело напред!
[Отговори на този коментар] Към: userfriendly, no 10x! От: lokster На: 18-01-2008@13:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗа съжаление няма да се съглася с теб, por4e2. Не защото съм един от "създателите" на диска.
А защото хора като теб вредят на Линукс много повече отколкото който и да е "фен" на Windows.
Точно такива хора помагат да се разпространява вечния мит, че Линукс е нещо трудно, мистериозно, и не-за-всеки.
И след като си написал "userfriendly, no 10x!", излиза ча ти по-предпочиташ операционната ти система да е колкото с е може по-НЕ-userfriendly, така ли? Що за логика?
С какво изказването ти ще помогне за популяризирането на Линукс, и постепенното навлизане на Свободния Софтуер? Според мен - с нищо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: userfriendly, no 10x! От: por4e2 На: 18-01-2008@17:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленРадвам се, че сте вложили време в популяризирането на свободния там както му викате, не съм чак такъв фен на темата, затова ще прескоча.
Според мен, вие щяхте да направите много повече, ако бяхте направили един сайт да речем "Линукс в 24 лесни стъпки" или нещо подобно.
Вместо това вашият проект казва на всеки - ето ви ОС, всичко е нагласено, щракате само картинките и готово. Не, това не е линукс или греша? Популяризиране ли е когато всеки има по един Линукс вкъщи, но всъщност нищо не знае за системата, с която работи.
Извинете, но това с нищо не го различава от Уиндоус или греша?
Каква е разликата за един потребител, който ползва файърфокс на линукс и на Уин от гледна точка на самата ОС- никаква! По такъв начин не правите линукса достъпен, вие пречите на развитието му като система!
Едно е мрежа от неграмотни ботове, друго е жадни за знания линуксари!
[Отговори на този коментар] Към: Към: userfriendly, no 10x! От: l На: 19-01-2008@0:29 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален> А защото хора като теб вредят на Линукс много повече
> отколкото който и да е "фен" на Windows.
Съгласен.
[Отговори на този коментар]
някои въпроси От: Анастас На: 18-01-2008@13:15 GMT+2 Оценка: 2/Въпрос
Първо похвали за идеята и реализацията до тук, мисля че резултата е доста добър. Просто ми се въртяха някои неща в главата.
Планирате ли и версия с KDE, Кубунту примерно, или Убунту с възможност за избор на графична среда.
Дали е тествана системата след инсталация и ъпдейт как се държи?
Има ли някаква реализация или поне план за работа в мрежа в 1 класна стая примерно? Т.е. игри или задачи с реализация клиент-сървър, с възможност за сравняване и проверка по тази начин, естествено за приложенията които поддържат такъв тип работа.
Успех от мен занапред на дистрибуцията, бих препоръчал нейното използване за обучение :)
[Отговори на този коментар] userfriendly, no 10x! От: svetli На: 18-01-2008@13:21 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
@por4e2: Ако изхождаш само от лично твоя гледна точка, може и да имаш известно право... за себе си. Обаче, я се огледай. От твоите познати, колко искат да прекарат дълги часове за да учат нещо, само за да си свършат ежедневна работа? Предполагам, че не са много. Освен това, за какво осакатяване говориш? Уверявам те, че шела си е наличен в диска, така че напредналите като теб може да си работят с него. Освен това, погледни началната страница на проекта и прочети какви са му целите. Сигурно има и много мощни инструменти на шела за, да кажем, виртуален глобус или за партитури, но защо ползвателите им да трябва да се учат да работят с шела, само за да си свършат тази работа? Все пак ако имаш предложения за такъв образователен софтуер - няма да откажа да го прегледам. А относно истинският Линукс. Нима същината на истинският Линукс не се изразява в това, че всеки може да го използва, промени и да го предложи на общността? Е... точно този проект отразява моето (и на още 1-2 съмишленици засега) виждане за това, каква би трябвало да бъде достъпната работна платформа за ежедневни нужди.
[Отговори на този коментар]
Към: userfriendly, no 10x! От: por4e2 На: 18-01-2008@17:23 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДо известна степен си прав/а. Но за да разбереш за какво говоря сравни Debian с Ubuntu или Slackware със Slax. Натам отиват нещата.
[Отговори на този коментар]
към: някои въпроси От: svetli На: 18-01-2008@14:26 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален@Анастас: Радвам се, че това, което си видял ти е харесало. :) Относно инсталацията и осъвременяването - не съм разполагал с голяма база тестови машини, но от опита ми с две виртуални инсталации, една на относително съвременна машина (Core2Duo, SATA HDD, NVidia video, Intel MB) и на една по-стара (Athlon, IDE HDD, ATI 9250, SIS MB), не открих проблеми при инсталация и освъвременяване. В самата ОС не съм махал важни мета-пакети, така че не очаквам да има проблеми с зависимости и т.н.
Относно другите ти предложения: Би ли ги споделил тук - http://lfu.freehostia.com/archives/22 - под формата на коментар. Така ще могат да ги видят и останалите посетители на сайта и да ги обобщим по-ясно. Но ако искаш отговор за КДЕ - засега отговорът ми е "Възможно е". Просто докарването на нещата дотук ми костваше доста услия и време се надявам чрез хората като теб да продължа усъвършенстването на диска. Стига разбира се да има интерес.
[Отговори на този коментар] Поздравления! От: cat <cattbs__at__gmail__dot__com> На: 18-01-2008@19:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПоздравления за проекта, надявам се да има успех!
Иначе колкото до изказването по-горе, че линукс трябва да бъде само шел, че линукс не е за всеки, че щом е userfriendly е бълвоч - това са пълни глупости, и вероятно човека си знае, че не е прав, но нали задължително трябва да се оплюва всяко едно хубаво нещо!
Както и да е, още един път пожелавам на проекта успех!
[Отговори на този коментар] Супер идея От: gspinn <koko963__at__abv__dot__bg> На: 18-01-2008@20:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИдеята на диска и той като цяло ми допадат супер много . Дано да продулжава да се развива. И дано успея да понауча чрез тоя диск тоя линукс :)
[Отговори на този коментар] линукс това е свободата санчо От: mda На: 19-01-2008@7:22 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПичове човека е до някъд прав донякъде не.
А относно коментара които обеснява как да работиш със слак е равносилно на това да дигаш 300 от лежанка ще го попитам ти преди 10 години често ли си пускаше убунтуту ? По-вечето потребители може да ги плашиш с тия сатанински заклинания като компилиране и т.н. ама я беги на linuxpackages.net . И също искам да кажа че маика ми чиято компютърна грамотност не е от най-добрите 7 години работи на слак. Като работи разбираи пише на опън офис чете си вестниците праща/получава поща и въобще не се е замисляла, туи слак ли е космически кораб ли е ... и за да не ме разберете неправилно аз самия от 2 години близо си цъкам на убунту и преди 2 месеца реших да сменя слака на мама с убунту коментара беше нали щеше да ми слагаш нещо на компютъра то туи същото ... така че на хорицата дето реват колко трудно било да цъкаш на слак ще кажа слака не е нито лесен нито труден, като всяка линукс дистрибуциа а дори и всяка ОС слака се учи, така че ако ви мързи или не ви се отдава моля без flame и глупави коментари.
[Отговори на този коментар]
Към: линукс това е свободата санчо От: lunarvalleys <ssstrixxx __@__ abv< dot >bg> На: 19-01-2008@11:16 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленне издребнявай
не съм казваш, че е трудно д аконфигурираш Слакуеър. Казах, че за човек свикнал с уиндоус (ХР) ще изглежда пълна дивотия. Преди 10 години не съм ползвал Линукс изобщо.
ако е конфигурирана вече системата -- да нема значение коя е. но за да я конфигурираш или за да добавяш софтуер е въпроса.
примера беше конкретно със Слак, защото порчо се подписва като слакер у форума на дир бг. това е, никакъв флейм.
и отово -- ако искате да привлечете потребители на Линукс не им обеснявайте шела колко е могъщ. вие кфо под конзолата ли си пишете коментарите тука? и не ми обеснявай какво е било преди 10 години -- аз съм прост потребител и ме интересува какво е сега.
В това отношение -- евала на Убунту или PCLinuxOS.
Линукс не бил за всеки!! а? какво?
:P
[Отговори на този коментар]
Свободата, санчо ... тцтцтц От: por4e2 На: 19-01-2008@12:14 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален>и отово -- ако искате да привлечете потребители на Линукс не им обеснявайте шела колко е могъщ<
А какво да обясняваме, че всяка команда си има аналог като картинка?
Може ли да ми кажеш коя картинка в Убунту замества например |, >>,> :)) , интересно ми е. Все пак, по твоята логика, е по-лесно да цъкаш с мишката на 1000 места, вместо да го направиш на 1 команден ред. И кой сега е по прав за "щом е лесно, значи не е линукс". За мен е по-трудно да си вадя очите в konqueror отколкото да го "напраскам" в шела.
Ако не си разбрал, споря за това, че тези шаренийки те ограничават вместо да помагат :((, явно е въпрос на гледна точка какво е userfriendly, за някои е да имаш по едно ОК копче и да ти свети като реклама в Лас Вегас, за други да ти дава свободата да правиш каквото си искаш.
п.п. малко извън темата, но все пак.
[Отговори на този коментар] Към: Свободата, санчо ... тцтцтц От: por4e2 На: 19-01-2008@22:27 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНикой не ти забранява нищо. Ти си свободен да си избереш каквото по-ти харесва.
Ще ти кажа 2 примера:
1. Ти хващаш от вратата за краката. Да предположим, че имаш кола. Ти научил ли си се да сменяш тампони, кормилна щанга, ... Не предполагам, просто не те вълнува и нямаш времето. Знаеш как се кара, къде да си сипеш маслото и как да си смениш акумулатора. Но ако решиш можеш и сам да си ремонтираш. На това му викат свободен избор.
2. За ежедневни работи и ако просто искаш да си свършиш елементарни дейности е по-лесно с една приятелска среда. В днешно време компютрите се ползват от всякакви хора за всякаква работа, а не само от програмисти и админи.
Ти си ограничен, защото мислиш, че щом за теб е по-добре, за всеки е по-добре. Малко нарцис така :) (не се обиждай).
[Отговори на този коментар] Към: Към: Свободата, санчо ... тцтцтц От: por4e2 На: 19-01-2008@23:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленС какво линукс е по-добър тогава от Уиндоус? Как ще убедиш някой да си свали ЦД-то и да инвестира време да прочете нещо?
Вие казвате>ето ти браузър, ето ти мплейър, ето ти амарок. На потребителя друго не му трябва нали? Ами той всичко това го има и при Уин-а?
Да премине към линукс само заради екзотката и оупън сорса ли? Колко хора знаят какво е оупън сорс и им пука като разберат какво е?
Може би това ми е проблемът, не мога да си изясня точно какво искате да правите и защо?
Стигнах до извода, че да разпространяваш линукс можеш и правиш само заради екзотиката и тук вече лъсва истината. Прав е болния доктор за потребителя Санчо.
Вие всичките сте едни санчовци!
/no off
Какво да те питам сега - защо линукс е по-добър като ОС от останалите? Е, защо да те питам, теб те интересува само нета, уърд и някой пасианс. Е тогава защо ти е линукс?
Разбираш ли изобщо, че рекламирате неща само заради друг продукт/уин-а/,а не заради това което е линукса!
#----------------
#МОЛБА
#----------------
Много ще се радвам, ако ти или някой от хората инвестирали време в проекта ми обясните, защо аз като 14 годишен ученик да си сваля и инстaлирам лайв ЦД-то, при положение, че като нормален потребител, няма да ми тръгнат половината игри например, скайпа с готините емотикони/ударение на готини емотикони/, няма да мога да си инсталирам всевъзможни exe-та от всевъзможни сайтове.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Свободата, санчо ... тцтцтц От: zpa0 На: 20-01-2008@10:51 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми да! Нека Linux бъде по-достъпен. С какво това ограничава разбирачите? Затова има Slack, затова има и Ubuntu.
[Отговори на този коментар] Misleh da se vazdarja ama От: 1 На: 20-01-2008@16:49 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Затова има Slack, затова има и Ubuntu." Аз не мисла, че можеш да направиш нещо на Слак което не можеш на Убунту.
Струва ми се много остаряло виждането, че който работи на Слак е голям спец. Точно поради тази причина и аз преди около 4-5 години след "елементарния" тогава Mandrakе(сега Mandriva) се захванах да ставам спец с Slackware. Резултата беше: отегчих се от Линукс омръзна ми за най-елементарни неща да си губя часове в настройки и четене и като резултат от този резултат за две години на машината ми нямаше и помен от Линукс.
сега преди около няколко месеца 5-ет ако трябва да бъда точен, реших да видя до къде са го докарали Линукс. Търсех нещо просто лесно което да ми върши РАБОТА не да го подбазиквам през час през два та да мога да свърша нещо елементарно. И открих Ubuntu! Еи в тази насока трябва да се насочат повечето Линукс дистрибуции, към опростяване на нещата за обикновенния потребител, нещата да тръгват от "ряз": xorg, BG interface, office, mail и т.н. каквото се сетите или ви потрябва. Направете ги тези елементарни за Вас разбирачите неща прости за нас простосмъртните, а пък си оставете тези сложни, тарикатски, бързи и ... неща дет могат само в конзолата да се правят за Вас. Ние обикновенните потребители нямаме нищо против.
За мен Ubuntu се движи в правилната посоко и не знам дали има някоя друга дистрибуция която може да зариби повече фенове на Уиндоус в света на Линукс от Ubuntu.
[Отговори на този коментар]
за порчето От: Косьо На: 20-01-2008@12:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКой крив, кой прав, не знам, но аз ползвам активно линукс от 4 години, и съм писал 2-3 пъти в "шела", от което съм щастлив. Специално съм прекарал 2 години в търсене на дистрибуция, която гарантира лесна употреба и избягване на писаници. Това, че ти му разбираш, и факта, че уменията ти са омаловажени от наличието на т.н. прогрес, ми обяснява напълно реакцията ти. Така или иначе, аз, както и 99 процента от хората, обичаме да им е лесно.
На разработчиците на този проект - успех!
[Отговори на този коментар] Лесно е От: Ubuntu <Ubuntu__at__ubuntu__dot__com> На: 20-01-2008@17:37 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Затова има Slack, затова има и Ubuntu." Аз не мисла, че можеш да направиш нещо на Слак което не можеш на Убунту.
Струва ми се много остаряло виждането, че който работи на Слак е голям спец. Точно поради тази причина и аз преди около 4-5 години след "елементарния" тогава Mandrakе(сега Mandriva) се захванах да ставам спец с Slackware. Резултата беше: отегчих се от Линукс омръзна ми за най-елементарни неща да си губя часове в настройки и четене и като резултат от този резултат за две години на машината ми нямаше и помен от Линукс.
сега преди около няколко месеца 5-ет ако трябва да бъда точен, реших да видя до къде са го докарали Линукс. Търсех нещо просто лесно което да ми върши РАБОТА не да го подбазиквам през час през два та да мога да свърша нещо елементарно. И открих Ubuntu! Еи в тази насока трябва да се насочат повечето Линукс дистрибуции, към опростяване на нещата за обикновенния потребител, нещата да тръгват от "ряз": xorg, BG interface, office, mail и т.н. каквото се сетите или ви потрябва. Направете ги тези елементарни за Вас разбирачите неща прости за нас простосмъртните, а пък си оставете тези сложни, тарикатски, бързи и ... неща дет могат само в конзолата да се правят за Вас. Ние обикновенните потребители нямаме нищо против.
За мен Ubuntu се движи в правилната посоко и не знам дали има някоя друга дистрибуция която може да зариби повече фенове на Уиндоус в света на Линукс от Ubuntu.
[Отговори на този коментар]
Към: Лесно е От: zpa0 На: 21-01-2008@7:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНямах предвид точно това в коментара си. Исках да кажа, че развиетието на Линукс към по-userfriendly операционна система не ограничава 'хората с конзолата'. По-хубаво е да се развива в тази насока, за да могат повече хора да ползва свободен софтуер.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Свободата, санчо ... тцтцтц От: svetli На: 21-01-2008@8:58 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален@por4e2: Явно с теб се разминаваме в разбиранията си. Искам да изясня няколко неща:
1. Никога не съм и не смятам и да се впускам в безсмислени спорове, коя е по-добрата операционна система. Би било чиста загуба на ценно време, при това без някакъв резултат. Считам обаче, че е нормално хората да имат повече от един избор, когато се налага да си изберат платформа, на която да си вършат ежедневните дейности.
2. В духа на горното. Основен акцент на "Учи свободен с Убунту" е образованието. За теб не знам, но на мен ми се вижда странно вместо учениците да придобиват познания за работа с електронни таблици например, те да придобиват познания за работа с Excel; Освен това, ти като 14 годишен ученик би ли изброил в момента в системата на образованието колко приложения от различни сфери се използват? Например има ли нещо, което се ползва по Химия? Математика? Музика? Някаква платформа за споделена работа по мрежа? Може би на мен ми липсва достатъчно информация по въпроса. Ако е така, ще се радвам да запълня празнините с твоя помощ.
3. Съвсем искрено те уверявам, че ако гледаш на представянето на диска като на някаква реклама, то тогава определено грешиш. Каква реклама? Та нали диска е съвсем-напълно-абсолютно свободен да го правиш каквото си искаш? Нали като ти попадне в ръцете престава да е моя и става твой?
4. Като потребител на диска би извлякъл следните преки и непреки ползи от диска (непълен списък):
- Едновременно няма да платиш за нищо (нито пък родителите ти) и същевременно няма да си крадец. Сега не ми казвай, че това за теб няма значение. Не мога да намеря някаква разумна причина да крадеш нещо, когато имаш и нещо даром. Надявам се, че днешните подрастващи, които утре ще са хората вземащи решения, няма да наследят безскрупулното поведение на доста от сегашните управляващи.
- Ще се увеличат областите на познание, в които ще можеш да използваш компютърна помощ. Нима е лошо да имаш интерактивна таблица на елементите или пък ако те влече електротехниката - да си проектираш твоя печатна платка?
- Ще се запознаеш една алтернатива на онова, което (по принуда) се използва в училище. Дори да не ти хареса, поне ще обогатиш познанията си и няма да гледаш учудено когато някой ти каже, че не ползва Windows, а друга операционна система;
- Ще се опрости софтуерната поддръжка на компютъра ти, както и ще се намали драстично времето, което прекарваш онлайн само за да видиш дали програмата Х няма по-нова версия. Ще получиш и над 20 000 програми на тепсия - всичките достъпни от едно единствено място. А относно всевъзможните ехе-та от всевъзможни сайтове - може да се изненадаш колко всевъзможен софтуер от всевъзможни сайтове има за Линукс. Ще загубиш част от любимите си игри... и ще откриеш някои нови. Освен ако не си запален играч, преминаването към Линукс наистина няма да е толкова голяма катастрофа по отношение на игрите.
- Ще разбереш колко приятно е всъщност (почти) всичко, което работиш да е на роден език. Аз поне не виждам смисъл в самоцелното използване на чужд език при ежедневната работа с компютър. Освен ако не си билингва (дете на родители, говорещи различни езици), със сигурност чуждият интерфейс предполага по-бавна работа, независимо колко добре владееш езика.
Дано съм бил достатъчно ясен. А ако проектът като цяло не ти допада - зарежи го спокойно и си върши заниманията с онова, с което ти е най-приятно. Все пак, компютрите са за да помагат, нали...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: userfriendly, no 10x! От: lokster На: 21-01-2008@9:24 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален@por4e
"Каква е разликата за един потребител, който ползва файърфокс на линукс и на Уин от гледна точка на самата ОС- никаква! По такъв начин не правите линукса достъпен, вие пречите на развитието му като система!
Едно е мрежа от неграмотни ботове, друго е жадни за знания линуксари!"
Разликата е, че за Windows е платиl незнам-си-колко долара, а за Линукс не е платил нищо, и въпреки това не нарушава никакви закони, и получава пълноценна ОС, която МУ ВЪРШИ РАБОТА. Нали това е което се иска от един компютър - да ти върши работа. Нужно ли е всеки път като искаш да ти свърши работа, да трябва да пишеш шел команди, да четеш в 10 форума, 10 различни неща, и накрая пак да не си сигурен ще успееш ли да си свършиш работа или не.
И както каза някой в предишните коментари относно крушката - ти като си светнеш крушката, интересуват ли те фундаменталните закони които я карат да свети, или просто искаш да стане светло в стаята?
"Според мен, вие щяхте да направите много повече, ако бяхте направили един сайт да речем "Линукс в 24 лесни стъпки" или нещо подобно."
Ами ти като си толкова навътре в нещата, НАПИШИ един такъв сайт де, какво се стискаш. Но искам да го напишеш от шела, с vi. Защото иначе ще бъде прекалено като за идиоти.
И освен това, си противоречиш. Твърдиш че правенето на една ОС user-friendly я прави идиотска, а после ми казваш да напишем сайт "Линукс в 24 лесни стъпки". Нима твърдиш че която и да е ОС (в частност: Линукс) може да бъде "научена" в 24 стъпки? Ние не твърдим това. Но се опитваме да помогнем на хората да погледнат с друго око на нещата.
За да научиш нещо, трябва да имаш желание. За да имаш желание да го научиш, трябва знанията да са поднесени така, че да усещаш че можеш да ги усвоиш. Т.е. по най-простия начин, с тенденция да се усложнават в процеса на учене. Затова трябва операционната система да е колкото се може по лесна за употреба, пък който иска - нека ползва шел-а когато се почувства готов.
И не на последно място - Тази дистрибуция е създадена не за "специалисти" като теб, а за ученици/учители, с цел да им предостави програми свързани с предметите в училище. Няма нужда да учиш един шестокласник на шел команди, нали? Или греша?
[Отговори на този коментар] Учи несвободно От: TonyK На: 29-01-2008@7:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБраво на всички герои, дръзнали да се борят с машинанта на microsoft. Ho скъпи приятели, когато го правите поне използвайте свободен софтуер за целта. В този диск предлагате Google Earth, а какво да кажем за skype, какво по-несвободно от това. Да не говорим, че в убунту само по себе си има достатъчно несвободен софтуер.
Не искам да се заяждам, но щях да съм много по-щастлив ако тази дистрибуция предлагаше само свободен софтуер.
[Отговори на този коментар]
Към: Учи несвободно От: Kiril На: 30-01-2008@11:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленTonyK извинявай, но скайп има страшно много потребители и лично в моя случай имам над 150 абоната прибавени към акаунта ми. И какво правим ако го няма?! Ми свалям си го. И май бъркаш определението свободен софтуер със свободен софтуер с отворен код. Да, и скайп и Google Earth не са с opensource. Но ни служат по начин който човек иска. И ако обичаш би ли ми дал пример за свободен софтуер като Google Earth?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Учи несвободно От: TonyK На: 6-02-2008@7:26 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://www.gnu.org/home.bg.html
Това е за тези, които наистина не знаят какво е свободен софтуер. Надявам се поне да нямат затруднения с четенето на български език.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Учи несвободно От: svetli <lfu __точка__ project__at__gmail __точка__ com> На: 9-02-2008@17:35 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален@Tonyk: В диска няма софтуер, за който да се тревожиш ако го споделяш с приятелите си. И Skype и Google Earth са свободни при некомерсиална употреба, какъвто е случаят с този диск. Така че аз не виждам проблем д включването им. Дискът не е израз на фанатичен стремеж към изцяло свободен софтуер съгласно определението на Free Software Foundation. При него е гонено оптимално съчетенания на свободен софтуер и функционалност. Ако в него има софтуер, чието разпространение в сегашната форма на диска е неправомерно, ще се радвам да ме уведомиш ти или някои от ползвателите му, за да го махна незабавно.
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|