
|
 |
 |
|
 |
 |
от Златко Попов(19-01-2009)
ЕК пак съди Microsoft заради възползване от монополно положение
Новото дело е пак за стария "грях" - включване на браузъра IE в ОС Windows. От Еврокомисията обаче се задават и нови дела срещу софтуерния гигант за непредоставяне на информация за съвместимост с нейните сървърни продукти и архитектурата .Net.
Microsoft отново бе обвинена за възползване с монополно положение от европейския антитръстов орган, Европейската комисия, заради пакетното предлагане на браузъра Internet Explorer с Windows.
Тези действия следват неуспешните опити на щатските власти отпреди 9 години да „извадят" Internet Explorer (IE) от ОС, което му осигурява нечестно предимство спрямо конкурентните браузъри. Европейските власти успяха в съдебното преследване на Microsoft при подобна антитръстова инициатива пред 5 г., когато наложи на компанията глоба от над €1,6 млрд. и й нареди да промени начина, по който прави бизнес.
Обвинението на ЕК е изпратено до централата на Microsoft в Редмънд, щата Вашингтон, в четвъртък (15 януари) под формата на официално излагане на възражения. Компанията проучва обвиненията и ще отговори на обвиненията и ще отговори в следващите 2 месеца, обичайния срок при европейски антитръстови дела.
Новото обвинение е едно от първите от многобройните подобни срещу компанията след съдебния неуспех на Microsoft от миналата година срещу европейското антитръстово законодателство.
Най-новото изложение на възраженията последва относително кратко разследване, инициирано от оплакване на Opera Software, норвежки разработчик на браузъри.
Шефът на Opera Йон фон Тецнер приветства решението на Еврокомисията да повдигне обвинения. Той обаче не е сигурен дали ЕК преследват и двата аспекта от неговата жалба срещу Microsoft. Освен протеста срещу вграждането на IE в Windows, Opera посочва, че софтуерният гигант подронва отворените софтуерни стандарти в Интернет.
Статията продължава на страниците на Computerworld.bg.
Допълнение: повече информация и в сайта на BBC.
<< Нова версия на Microinvest Warehouse Open | Видео конкурс "Аз съм Линукс" >>
|
 |
 |
 |
 |
Как така Вин без ИЕ? От: аз На: 19-01-2009@13:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре де, а ако няма IE с какво ще си сваля Firefox? Около 90% от хората, които познавам ползват Виндовс, и Firefox, и първата им работа при новоинсталиран Вин е да влязат на mozilla.org.....
Някой беше казал, че Internet Exploder е много хубава програма, която служи да си свалиш Firefox.
[Отговори на този коментар]
Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: Everlast На: 19-01-2009@19:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПисна ми от ограничени хора как щяли да си свлят ФФ без ИЕ - ами ще ползвате FTP !!!
Интенета за вас е само хттп май?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: Dimitar Terziev <mitak __@__ unix-bg __точка__ org> На: 20-01-2009@7:56 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ на мен ми писна от самозабравили се хакерчета.
Хайде, иди обясни на майка ми какво е ftp, и как с
"get" да си свали firefox. Да, за някои хора
интернета е просто един брауър. Не всички ровят
в конзоли и пишат команди. Аман от всезнаещи и
всеможещи.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: хаха На: 20-01-2009@8:02 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленхаха FTP, много ме развесели. А защо не gopher? Абе направо да интегрират кърнела на линукс в виндос, за да можем да си дръпнем безпроблемно ФФ?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: Everlast На: 20-01-2009@21:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленХората които не разбират (като твоята майка) да си купят едно компютърно списание със безплатно CD със стотици програми и там 99% ще има някоя си версия на ФФ или Опера
Там е работата че Майкрософт са монополист в операционните системи и немогат да принуждават хората да си купуват дадени програми с ОС-а им.
Имат право да предложат уиндоус+ИЕ но трябва да има и друга версия без ИЕ и то на РАЗЛИЧНИ цени! В противен случай се възползват от монополното си положение да налагат продукти или фалират конкуренти!
Представи си примерно, ако си от София, Софийска Вода ти кажат, от следващият месец продаваме водата само в пакет с паркомясто в люлин 3, ако нещеш да купиш двете - търси си сам вода!
[Отговори на този коментар]
Проблем От: JOKe На: 19-01-2009@14:52 GMT+2 Оценка: 1/Неутралени ако ми махнат IE от Windows аз с кво ще си инсталирам Firefox :)
[Отговори на този коментар]
Към: Проблем От: Deathmaster На: 19-01-2009@15:38 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
My Documents в полето за адрес пишеш mozilla.org :P
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Проблем От: пенчо На: 19-01-2009@16:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ какво ще стане? интернет експлорер _не е_ файлът iexplore.exe. Даже и да го "деинсталираш", той пак си остава. И като напишеш в My Documents, полето за адрес mozilla.org, _точно_ интернет експлорер ти зарежда страницата. Което не би станало, ако майкрософт дадат възможност за истинско деинсталиране, което иска и ЕК. Иначе да си дистрибутират каквото щат със системата.
[Отговори на този коментар]
Към: Проблем От: 1 На: 19-01-2009@15:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМного просто - няма да ползваш Вин
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Проблем От: digitalbeast <ultracomputers__at__abv[ точка ]bg> На: 19-01-2009@16:26 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа! Да ! Правилно о педагогично!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Проблем От: JOKe На: 19-01-2009@18:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПолзвам Win защото под него работя по бързо. Ако в един момент работя по бързо под Мак или Линукс ще ползвам тях.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Проблем От: Мне На: 19-01-2009@16:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе познахте просто ги карат да включат други 3рд парти фрееваре продукти така мисля че най лесно биха се разминали ... Иначе да махат DLL който ги ползва explorer i iexplorer съвсем ще ги наака.
[Отговори на този коментар]
Лесно е: От: Victim На: 19-01-2009@16:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЛесно е. Правят бозица за 100$ и експлодер към бозата за 30$ (мале ужас гърмяща префтасала боза - ще се оклепе околността). Или купуваш или си дръпваш предварително нещо си. Ама нема да стане тази защото е интегриран и го ползва за различни нещица.
[Отговори на този коментар] Поредните глупости От: Стоян На: 19-01-2009@16:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз си мисля, че е работа на производителя да решава какво ще включи и какво не в своя продукт. Не виждам нищо смущаващо IE да е част от Виндовс. Иначе наистина ще се получи смешния вариант да няма как да влезнеш в Интернет и да си изтеглиш firfox примерно, което би било много малоумно.
Да не забравяме, че и Линукс дистрибуциите идват с качено какво ли не, иначе същото оплакване може да се отправи и към тях - защо по подразбиране идват качено с това или онова и че това нарушава конкуренцията и тем подобни простотии.
Много по важно и смислено е да се протестира и налагат глоби за това, че MS не отваря достатъчно програмните си продукти, протоколи и т.н., с което се опитва да монополизира пазара отколкото какво била качила с ОС-та си.
[Отговори на този коментар]
Към: Поредните глупости От: go_fire <g< dot >aleksandrov __@__ mail< dot >bg> На: 19-01-2009@18:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГерманов, не са глупости. Плачът е точно, защото не можеш да разкараш това нещо, както пише във всеки коментар нагоре. С вилайт, ако пробваш се оказваш с напълно неработеща система. И това съвсем не е само за експодера. Множество програми са скрити надълбоко в "ОС"(в кавички) и не могат да се махнат. На всичкото отгоре не ясен начина им на работа, протоколите, с които комуникират и api, с които се свързват. Всичко това е едно много лошо антиконкурентно предимство.
Да моя Dебиан има инсталирани точно 808509 програмни файла. Обаче всеки от тях безпроблемно може да се махне, без системата да пострада изобщо. Нещо повече може да се върнеш в деветдесет и първа и да имаш само ядро и команден интерпретатор, дори без инициализация. И пак системата ще е напълно работоспособна. И всичко е ясно, просто, видно и документирано.
Всеки доставчик на програми е поставен на напълно същите условия, като останалите. Остава само избора на потребителя.
Помисли върху това.
Редактиран на: 19-01-2009@18:03
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Поредните глупости От: Yotce На: 19-01-2009@18:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре де, не можеш да разкараш IE... и какво от това? Това пречи ли по някакъв начин да ползваш който си искаш браузър? Кое следва след IE - Notepad? Дори при линукс дистрибуциите инсталирането на някаква програма често води до инсталиране на куп неща, не за всички от които е много ясно защо се инсталират... И никак не е лесно без да се излиза от рамките на дистрибуцията да се махнат... особено без риск за системата.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Поредните глупости От: Стоян На: 20-01-2009@17:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПич нали и аз ползвам Дебиан и той върви с какви ли не качени програми, досега никой не се е оплакал, че това е нередно или нарушава свободната конкуренция. Освен това ако се опиташ да махнеш някоя от тях може да си затриеш графичната среда (следователно се принуждаваш дори да не я ползваш да я държиш инсталирана), така че не виждам какво странно има ако при MS е същото. И ето двойния стандарт - оплакваме се, че MS качва с ОС-та си каквото на нея и харесва, а нали е същото и при, която и да е Линукс дистрибуция - и това ако не е лицемерие здраве му кажи.
Я си представете сега обратното MS се оплаква, че Дебиан идва с качен по-подразбиране firefox или konqueror - предполагам всички включително и аз ще скочим и ще възприемем тези обвинения като абсурдни.
Освен това дори и да решат при инсталиране на Windows да избираш какъв браузър да инсталираш измежду няколко, то нали се сещате, че има хиляди браузъри и все някой ще е недоволен. Така че пак угодия няма да има. Затова за мен най-добрия вариант е да си има едно IE и всеки да си инсталира после любимия си браузър или каквото му хареса.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Поредните глупости От: tyuio На: 21-01-2009@22:29 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленабе тука да няма още някой с моето има ? или съм писал докато спя? Кой е другия Стоян Германов?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Поредните глупости От: Стоян На: 22-01-2009@18:43 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПич аз съм другия Стоян, ама не Германов.
Айде лека!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Поредните глупости От: alex <alex< at >mail__dot__ru> На: 23-01-2009@22:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПремахни libc и чакай всичко да остане работещо.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Поредните глупости От: alex <alex __@__ mail __точка__ ru> На: 23-01-2009@22:21 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"...Да моя Dебиан има инсталирани точно 808509 програмни файла. Обаче всеки от тях безпроблемно може да се махне, без системата да пострада изобщо..."
Махни libc и ще пострада!
[Отговори на този коментар] MS Windows... От: smelkomar На: 19-01-2009@19:38 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... е операционна система и като такава предлага определен набор от програми, достатъчни потребителя да си свърши работата.
Която и да е desktop ориентирана Linux дистрибуция предлага подобен набор.
Хайде да не си говорим глупости... И едните, и другите са алчни.
[Отговори на този коментар]
Към: Поредните глупости От: Everlast На: 19-01-2009@19:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми те са си казали хората защо неможе да се включва - ЗА ДА НЕ ЗЛОУПОТРЕБЯВАТ С МОНОПОЛНОТО СИ ПОЛОЖЕНИЕ!
Когато си монополист има правила с които трябва да се съобрзява една компания - а Майкрософт залоупотребяват с положението си - т.е. могат да наложат каквито си продукти поискат, 1) като немогат да се махнат от системата им и 2) като ги включват безплатно (даже и да са на загуба от това в началото) и като резултат компаниите които са се конкурирали в съответната област да фалират и тогава МС стават монополисти и в тази област и наемат прегладнелите програмисти за жълти стотинки и им изпиват краъвчицата !
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Поредните глупости От: Стоян На: 20-01-2009@17:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе хора не ми го побира умът как по-точно включването на IE е злоупотреба с монополното положение. Плюс това това си е решение на съответната компания какво и как да интегрира като не те устройва не го ползвай. Това ми звучи като все едно да накарат Мерцедес да слага двигатели на Форд, за да не злоупотребява с господстващото си положение - просто смешни неща. Накрая ще трябва да инсталираме браузър и какво ли още не от флашка (ако имаме такава под ръка), което пък ще е върхът на глупостта.
И накрая едва ли един браузър ще е причина за фалирането на някоя компания, а ако е причина значи смятайте каква измислена компания е било това.
Другите продукти на MS не ме интересуват но специално за IE това ми е отношението - пълен абсурд е махането му. Иначе ако вървим по тази логика накрая от Windows-а ще остане само ядрото.
[Отговори на този коментар]
Към: Проблем От: rincewind <vltotev (a) gmail< dot >com> На: 19-01-2009@22:20 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленше си носиш на флаш памет някъв и ше си дърпаш най-новия:)))) друг избор нямаш:)) иначе, и да го махнат и да не го, все тая, кой ползва таз боза?!
[Отговори на този коментар] добре де... От: A.I.N. На: 20-01-2009@7:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДобре,
а не могат ли да направят нов файлов браузър, който да не е интернет браузър? Просто да ги разделят двете неща...
Или по време на инсталацията на ВинБоз, да пита дали искаш да се инсталира ФайарФокс, Опера, нещо друго... И да си избереш...
Могат да го направят, но се правят на ударени...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: Име На: 20-01-2009@14:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПич, я кажи сега без да ползваш какъвто и да било браузар, адреса на фтп-то откъдето мога да сваля firefox, и да не шмекеруваш. Без google и т.н. А дай по тази логика да не ползваме и ДНС-си само бавят, така че дай направо IP-то.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: Everlast На: 20-01-2009@21:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗнам и аз това се замислих вчера, но ако нямаше ИЕ вграден, сигурно фтп-то за ФФ щеше да е доста популярно
и вариант 2 купуваш си едно комп. списание с диск-че и там ще има стотици програми и 99% ФФ или Опера
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: gustav На: 20-01-2009@22:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНавремето от ФТП-то на netscape.com можеше да се свали и мозилата и Fx-a, сега не знам дали има изобщо фтп, ай пи-то също го помнех, когато трябваше да се оправят разни бозици като 98
[Отговори на този коментар]
Към: Проблем От: Martian <martian< dot >notify (a) gmail< dot >com> На: 20-01-2009@14:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМного хора я ползват "таз боза". Смея да твърдя повечето от "простосмъртните" потребители.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Проблем От: shoshon На: 20-01-2009@17:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленХаха "простосмъртните". Хора ние сме БЕЗСМЪРТНИ! :D Майтап... EK се занимава с глупсоти. Можеха да се заяждат за каде каде по-кофти работи в Win-a.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Проблем От: go_fire <g__dot__aleksandrov< at >mail__dot__bg> На: 20-01-2009@18:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз съм простосмъртен предпенсионер и не я ползвам. Нъц пък!
Някой прочете ли какво написах аз или Everlast, преди да пишат глупости, какво можело или не можело и ИП адреси знаени на изуст.
[Отговори на този коментар]
30 дневен IE От: mat На: 21-01-2009@8:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВиждам че основния въпрос тук е как ще си изтеглим FF без IE. Много просто:
1 вариант: Windows ще върви заедно с IE, но IE ще е с 30 дневен срок. През това време човек ще може да реши дали да си КУПИ IE или да си свали FF.
2 вариант: Windows прави някакво безплатно (например вградено във файловия менажер) подобие на браузер с ограничени възможности с което човек може да си свали каквото му трябва. Познато - нали?
Но като цяло според мен те трябва просто да пуснат IE безплатен защото е смешно във времена като тези (дето интернета е зависимост) някой да продава интернет браузер! Те е като да влезнеш в магазин в който не ти дават безплатни торбички за покупките.
[Отговори на този коментар]
Към: 30 дневен IE От: Fat На: 21-01-2009@10:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКато се замисля точно в по големите вериги магазини пликчетата се плащат :) .
А сега по основния въпрос.
До къде стигат антимонополните закони?. Ако утре някоя компания правеща клонинг на notepad, и/или пък на файлов manager, реши да съди микрософт? Докъде може да стигнат нещата? Да махнат My computer или поне да ги задължат да стане view only? Смятам че интернет е достатъчно дълбоко навлязъл и наличието на базовата функционалност като http/ftp е също толкова важна колкото и на файловия мениджъмт. Казвам базова, защото IE за мене дава точно това, базова функционалност. Това е и проблема с IE, откъм функционалност е никакъв и въпреки това успешно "конкурира" алтернативите. Решението, както каза mat по горе, е просто. Ядрото на IE да остане в Windows, като част от функционалността на My Computer. А ако Микрософт наистина толкова желаят да се възползват от пазара на браузари, да направят един наистина добър продукт (използващ въпросното IE ядро) който да може да се конкурира по функционалност, качества и цена с останалите браузари.
[Отговори на този коментар] Към: 30 дневен IE От: Златко Попов <zlatkopopov (a) fsa-bg< dot >org> На: 21-01-2009@10:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗащо са тези гимнастики? Не е необходимо никакъв 30 дневен ИЕ. Просто човекът, който ви инсталира ОС може да си носи флашка с Firefox, Opera, Chrome и пр.
Ако пък си купувате компютъра с преинсталирана ОС, пак не пречи да викнете комшията да ви инсталира браузър от флашката си (това в случай, че сте толкова невещ в областта на компютрите, че да не можете сами да си изтеглите и запишете някой браузър на флашката си).
Още, има го варианта, който предложи Everlast.
Така че браво на ЕК, стига с тия "3(n) в 1".
Редактиран на: 21-01-2009@10:05
[Отговори на този коментар]
сравнения От: Фил На: 21-01-2009@9:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСравненията за това с какъв софтуер/браузери идват линукс дистрибуциите и windows, са напълно безпочвени.
Първо - линукс дистрибуциите са адски много = избор.
Второ - всяка една от тях те пита, дали искаш да ти бъде инсталиран абсолютно всеки един от потребителските софтуери. ( което не е така при windows ).
Не ми се коментира какви чудеса съм виждал да ми излизат след браузване през линукс с firefox или опера - cannot open "Error C:\Progra Files\iexplore.exe" !
Определено този браузер няма място в default-ния пакет на windows
[Отговори на този коментар]
Към: сравнения От: Стоян На: 21-01-2009@19:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе хора вие не разбирахте ли, че Windows, както и Линукс дистрибуциите идват с качено каквото създателите са им решили. Това са ОС, с които човек иска да си свърши работата, а не ядра на ОС-и, които да надграждаме. Поради тази причина те са натъпкани с някакъв базов софтуер, с помоща на който човек да си свърши работата (вкл. ровенето в Интернет). Никой не ви кара да ги ползвате ако не ви харесва политиката на създателя им - те решават кое е по дефоулт и кое не, и кое как е интегрирано. Не знам как си ме представяте да търча до някой реп специално, за да си купя CD с надеждата на него да има някакъв браузър. Също така след като всички браузъри са безплатни не виждам защо трябва да е правилно да карат MS да прави техния браузър платен - това вече няма нищо общо с нормалната конкуренция, при положение, че всички подобни продукти са не само безплатни, но и по-добри никой нормален няма да тръгне да си купува IE. И тук се пита как ще фалираш компания, която си пуска браузъра безплатно и няма преки приходи от продажбата му. Просто моля ви се малко мислете преди да пишите.
"Второ - всяка една от тях те пита, дали искаш да ти бъде инсталиран абсолютно всеки един от потребителските софтуери. ( което не е така при windows )."
Сигурен ли си в това си твърдение. Последно като инсталирах Убунту не си спомням да ме е питало какво искам да ми инсталира - аз исках Опера, а то ми инсталира firefox; аз исках konqueror, а то ми инсталира наутилус; не съм искал Опен офис, а то ми го инсталира. Като пробвах да инсталирам konqueror искаше да ми намъкне цялото КДЕ. Ама така са решили от Убунту, че то ще идва по подразбиране с тези и тези програми (мен никой не ме е питал дали ги искам в дефолтната версия). А ако искаш konqueror ще се премириш и ще си инсталираш КДЕ. Същото е при Вина бе хора толкова ли е трудно да се разбере - то идва с намъкнато каквито създателите от MS програми са решили, а ако не искаш IE, махай го, а ако при това иска да ти махне Вина еми съжалявам, ама това е политиката на компанията. А дали IE има място в дефолтната инсталация не го решаваме ние, а те.
10000 пъти по смислено е да се иска достатъчно отваряне на затворените им стандарти (аз гласувам с двете ръце за това), отколкото какви програми били качвали в дефолтната версия - което както виждате в случая на IE не издържа на елементарни аргументи. Пак казвам ако продължаваме в същия стил на разсъждения накрая ще остане само ядрото на Вина, което ще е пълен абсурд или пък утре на някой друг ще му скимне, че примерно task мениджъра нарушава антимонополни закони и не трябва да е в дефолтната инсталация. Абе просто смях без гащи :))
[Отговори на този коментар]
netscape От: bobo На: 21-01-2009@19:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЧета коментарите и си мисля: бах колко е къса човешката памет:))))
тука от тия дето са писали коментари явно ни един не можел да си каже името когато имаше нетскейп и ИЕ3...
боже боже....
ама идете прочетете малко образовайте се за бразъри, за браузърски войни за това за онова...
тогава си задавайте въпроси с непосилни за вас отоговри: как ше свалим ФФ без ИЕ!!!
[Отговори на този коментар] Само едно не ми е ясно От: тъкс_бг На: 21-01-2009@23:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИзвинявайте за невежеството (като чета вашите коментари виждам че съм много назад с нещата), но може ли да ме просветли някой по въпроса, защо се говори за злоупотреба с монопол, като има и други операционни системи - например линукс и мак и др. така че къде е монопола, като има и др.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: boris На: 23-01-2009@0:02 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленftp.bg.debian.org
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: borko На: 23-01-2009@0:05 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленftp.bg.debian.org
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Как така Вин без ИЕ? - FTP !!!!! От: ftp.bg.debian.org На: 24-01-2009@18:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА ако нямах вече браузър да видя този пост, какво да правя, да телнетвам linux-bg.org за да видя ftp-то ли?
Абе аре стига глупости. Хората изкараха милиарди от търсачки и индекси на адреси, вие сега искате да ни връщате в каменната ера на интрернет и да помниме адреси наизуст. Браузър трябва да има и точка. Аз искам опера но трябва да се примиря с ФФ под убунти, поне докато не си сваля операта защото не върви с дистрибутивните диска. Същото е и под Вин.
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|