
|
 |
 |
Ползващите отворен код са като пиратите
|
 |
|
|
 |
 |
от al_shopov(24-02-2010)
Ползващите отворен код са като пиратите
„Страни изискващи или даже препоръчващи софтуер с отворен код следва да се включат в списъка на специалния доклад 301“ е препоръката, която лобиращата организация International Intellectual Property Alliance (IIPA) е изготвила и предложила на Търговския представител на САЩ. Част от причините за включване на Бразилия, Индия, Индонезия, Филипините, Тайланд и Виетнам в този списък, използван за натиск върху държавите да приемат по-строги закони за авторски права, е, че тези страни са приели закони за преференциално ползване на свободен софтуер и софтуер с отворен код в държавната администрация или обществен сектор като образованието. Организацията IIPA е съставена от 7 търговски сдружения, между които BSA, MPAA, RIAA, а целите според сайта ѝ са да подобрява международната защита и прилагане на авторските права, както и отварянето на чуждестранните пазари, които са затворени от пиратство и пазарни бариери. Случаят с Индонезия е най-фрапиращият. В нея Министерството на административните реформи е пратило циркулярно писмо до държавните организации окуражаващо и насърчаващо използването на софтуер с отворен код и това според IIPA е създава пазарни бариери.
За повечето от страните в света ползването на свободен софтуер и софтуер с отворен код е единственият начин да влязат в цифровия век, без да ползват нелицензиран софтуер. Такова зачитане на авторското право явно не е в интерес на големите производители на софтуер, които явно приравняват неползването на техния софтуер към незачитане на стойността на интелектуалните творения.
За повече информация:
Цитати от докладите и препоръките на IIPA
Индия
The industry is also concerned about moves by the government to consider mandating the use of open
source software and software of only domestic origin. Though such policies have not yet been implemented, IIPA
and BSA urge that this area be carefully monitored.
Индонезия
Government Procurement Preference Denies U.S. Software Companies a Level Playing Field: The
government of Indonesia, under its Ministry of Administrative Reform (MenPAN), officially sent to all central and
provincial government offices, including state-owned enterprises in Indonesia, Circular Letter No. 1 of 2009 issued on
March 30, 2009, endorsing the use and adoption of open source software within government organizations. More
specifically, the MenPAN letter, concerning the “Utilization of Legal Software and Open Source Software (OSS),”
encourages government agencies to use “FOSS” (Free Open Source Software) with a view toward implementation
by the end of 2011, which the Circular states will result in the use of legitimate open source and FOSS software and
a reduction in overall costs of software. The letter was followed by subsequent clarification documents, including an
April 2009 State Ministry of Research & Technology (RISTEK) document regarding the “Migration to Open Source in
Government Agencies.”
While IIPA has no issue with one of the stated goals of the circular, namely, “reducing software copyright
violation,” the Indonesian government’s policy as indicated in the circular letter instead simply weakens the software
industry and undermines its long-term competitiveness by creating an artificial preference for companies offering
open source software and related services, even as it denies many legitimate companies access to the government
market. Rather than fostering a system that will allow users to benefit from the best solution available in the market,
irrespective of the development model, it encourages a mindset that does not give due consideration to the value to
intellectual creations. As such, it fails to build respect for intellectual property rights and also limits the ability of
government or public-sector customers (e.g., State-owned enterprise) to choose the best solutions to meet the needs
of their organizations and the Indonesian people. It also amounts to a significant market access barrier for the
software industry.
Филипините
IIPA was concerned regarding reports of consideration of a Free Open Source Software bill
which would require government offices to use open source software. Passage of that bill would deny technology
choice regarding software usage and ultimately would stunt the growth of the IT industry in the Philippines.
Бразилия
Avoid legislation on the mandatory use of open source software by government agencies and government controlled
companies.
Тайланд
Conversely, IIPA is
concerned by the proposed preference policy of the Prime Minister mandating government agencies to buy open
source software, which is inconsistent with APEC policy guidance on technology choice.
Among other market access restrictions to be addressed, reverse proposed policy mandating use of open
source software, and, e.g., requiring bundling of government funded computers and computers for schools with
open source software; maintain neutral policies with respect to technology choice.
Regarding government legalization of software usage, IIPA is pleased that, according to the Royal Thai
government’s latest report, it has requested the cooperation of all government sectors to abide by the decision of the
Cabinet in 1999, which stipulates that all government sectors are to strictly use legitimate software. However, this
positive request may be made much less valuable by the Prime Minister’s apparent policy that government agencies
acquire open source software, thus restricting their technology choice.
Виетнам
Cease government-endorsed open source preference policy which is limiting technology choice in Vietnam.
Onerous Restrictions on Technology Choice Through Government Procurement Preference: The
Vietnamese government, under the auspices of the Prime Minister’s Office, has established a framework for the
procurement, use and adoption of open source software within government organizations with one of the key
objectives being “enhancing copyrights protection.” This regulatory framework was officially established in the Prime
Minister’s 2004 Master Plan for Applying and Developing Open Source Software in Vietnam for the 2004 – 2008
Period, followed by subsequent clarification and implementation through a number of ministerial directives and
decisions, most recently in late 2008 by the Ministry of Information and Communications. The 2008 Directive
mandated government agencies to install and use Open Source Software (OSS), which it indicated would be
“contributing to reduce software copyright violation.”
IIPA has no issue with the policy goal stated in the Directive, and fully supports the goal to legalize software
usage consistent with APEC economies’ agreement that central government agencies should use only legal software
and other copyrighted materials. However, the implementation of this goal by creating a clear procurement
preference flies in the face of the market, and harms companies that rely on software copyright for their livelihoods,
since it denies such legitimate companies access to that education market. As such, it fails to build respect for
intellectual property rights and limits the ability of government or public-sector customers to choose the best solutions
to meet the needs of their organizations and the Vietnamese people. It also amounts to a significant market access
barrier for the software industry.
<< Излезе Linux 2.6.33 | Партньорство между LPI и Novell >>
|
 |
 |
 |
 |
Наглост От: Stoyan На: 24-02-2010@11:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво да кажа освен наглост до безмозъчност,
то вече такива изцепки станаха редовни, който не е с нас е против нас. Борбата за кокала е жестока и се води с всички възможни позволени и не позволени средства.
Смешното е, че преди подобни държави са обвинявани в пиратство, а сега след като минават на легално притежаван НО ОТВОРЕН СОФТУЕР пак се обявяват за нелегални - затворен пазар, пазарни пречки и т.н. глупости от 10001 нощ. Това е поредния пример, че всичко, което се прави е за пари без оглед на подбора на средствата.
Ами предложете конкурентен продукт, та тези държави да ви ползват софтуера, нека пазара реши кое да ползва. Такива намеси в пазарните регулации са си чиста проба монопол - който не ползва техния продукт му се лепи някакъв нелицеприятен етикет с цел да бъде принуден да го ползва. Това е пример как двойния аршин си е в действие няма скоро да спре.
[Отговори на този коментар] No damage done От: Иван Георгиев <ivan[ точка ]georgiev89< at >gmail[ точка ]com> На: 24-02-2010@11:19 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленWhatever...
[Отговори на този коментар] ми така ще е От: bobo На: 24-02-2010@11:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЛоша работа, софтуерните компании се страхуват, че парите които хвърлят за разработка на софтуер за прецаканата по подразбиране платформа няма да се оправдаят, за това ще търсят начини да защитят инвестициите си. Ако имате нефтопреработвателен бизнес много ясно, че ще ви е страх от разработването,откриването и използването на по-евтино гориво!
[Отговори на този коментар] Към: No damage done От: Гошо На: 24-02-2010@11:30 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСкапан FUD и страхотна реклама. Столамн може само да гледа и да се учи :)
[Отговори на този коментар] Защо ли изобщо лобират? От: ж На: 24-02-2010@12:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова показва, че намират заплахата за реална. Ако опасността беше имагинерна едва ли биха си правили труда да лобират.
[Отговори на този коментар] Наполеон... От: stoqn <spgpunk (a) yahoo__dot__co__dot__uk> На: 24-02-2010@12:32 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален...е казал "Две неща събират хората: страхът и интересът"
Тук май и двете работят заедно :)
[Отговори на този коментар] Какво друго би могло да се очкава... От: Поддръжник на FOSS На: 24-02-2010@15:37 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Доколкото това са непочтени средства (т.е. да се обявяват невинни хора за виновни в престъпления) за обогатяване на големите компании и за съсипване на конкурентния все по-силен и качествен свободен софтуер, господата лобисти-агенти логично би трябвало да свършат на подсъдимата скамейка, че и по-нататък, заедно с кукловодите им милиардери.
Но тъй като хората в съдебните системи също са податливи на корупция и нечестност, а и на страх за живота си и на близките си, то това едва ли ще се случи. И както много често е ставало и става, за съжаление победител ще е най-вероятно по-големия паралия и наглец. Засега е така.
Просто хората се нуждаят от направо немислима промяна на самите себе си първо, иначе в каквато и система да бъдат поставени все ще намерят начин да направят нещо нечестно и гадно на когото могат.
Последствията от това, според мен, се използват да се отнема все повече и повече личната свобода на хората, уж в името на сигурността им и доброто им.
Но как би могъл корумпираният да се бори с корупцията? Това е хвърляне на прах в очите...
[Отговори на този коментар]
Към: Какво друго би могло да се очкава... От: dkR;dte На: 25-02-2010@3:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИмаше такава сентенция "Който жертва свободата си за сигурност, не получава нито свобода нито сигурност" А те опипват почвата. Това е икономически империализъм в действие! Всичко друго трябва да се задуши. А чиновническата гилдия която по принцип е тесногръда и алчна, доволно потрива ръце. Някой би казал, че смесвам нещата. Не мисля, спомнете си нашия Ники Потър. Мой познат спомена за документи на инвеститори, желаищи да произвеждат зелена енергия, отлежавали години по инстанциите. В резултат, изгонени са. Тук пак на някой ще му се подува джоба, а ние ще сме принудени да плащаме. Няма пари за болници и болни, но за недъгав софтуер, колкото щеш!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Какво друго би могло да се очкава... От: Danail <d[ точка ]rabadjiyski__at__gmail[ точка ]com> На: 25-02-2010@9:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМисля, че беше "който жертва свободата си с
цел повече сигурност, не заслужава нито едното
от двете" до колкото си спомням това е казал
един американски президент, май беше Рузвелт
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Какво друго би могло да се очкава... От: dk На: 25-02-2010@21:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСпоред мен насърчаване и преференции не е едно и също. При това държавата е в правото си да направи някакви икономии, особено по време на криза. А с втората част на написаното съм напълно съгласен. Между другото ODF май стана препоръчителен. Но Опен офис чете спокойно и док. А на тези които твърдят, че отворения софтуер няма да ви направи по-грамотни технически или изобщо, ще опонирам. Отвореният софтуер по принцип е по-евтин или безплатен т.е. по-достъпен. Погледнете какво има в хранилищата на Убунту примерно! И не само там.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Какво друго би могло да се очкава... От: rizex <rizex (a) cisbg[ точка ]com> На: 15-03-2010@11:11 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален...е доста по-рано е казано и ако Рузвелт (както казваш) го е цитирал, цитирал го е по американски (измествайки смисъла, или нагаждайки го за времето и желанията си), а в интерес на истината цитата е на Великия Гьоте и гласи: "Всеки, който не се бори ежедневно за свободата и живота си, не заслужава нито едното от двете!". (вникнете във всеобхватния и гениален смисъл на тази фраза, защото най-простите и общовалидни неща са гениалните ... американците са прости, но не и гениални :))
Ха със здраве! ... и четете повече ... четене му е майката, защото празни приказки всеки може да бръщолеви, а стойностните не са във всяка глава!
[Отговори на този коментар]
Заглавието няма много общо със съдържаниет От: | На: 24-02-2010@18:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗаконодателства, които дават преференции на отворения
софтуер намаляват свободата на избор. Мисля, че е
очевидно. Ако някоя в някоя държава има закон, даващ
преференции на комерсиалния софтуер, щяхте да
вдигнете вой до небесата.
Правителствата трябва да изискват софтуера да използва
отворени формати, а не да налагат използването на
отворен софтуер.
[Отговори на този коментар] ами Франция? От: Кирчо На: 24-02-2010@21:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПълни глупости.
Защо Франция не е в списъка? И там с държавен указ се използва отворен код. Жандармерията примерно е почти изцяло с отворен код...
[Отговори на този коментар]
Към: ами Франция? От: Aerion На: 25-02-2010@12:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленФранция не е в списъка, защото това е добре премерена популистична борба. Ако се опитат да впишат в този списък Франция, Германия, Швеция, Финландия и други държави с финансова независимост, това ще е края на IIPA.
То така или иначе ще се случи. Пазара на софтуер вече не е монополизиран от софтуерни фирми, произвеждащи продукти със съмнително качество. Това води до нуждата от подобряване на качеството. Което на общ език означава намляване на печалбите.
[Отговори на този коментар] Към: ами Франция? От: тъкс_бг На: 26-02-2010@12:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЩото Франция не е Филипините, там тези мурафети не вървят.
[Отговори на този коментар]
в реда на нещата ... От: igniter <igniter< at >credo96 __точка__ com> На: 25-02-2010@6:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова е естествения начин на корпорациите да правят
пари, ако не беше така то те нямаше да съществуват или
поне нямаше да са това което са. Света се управлява от
корпорациите, без значение дърважи, етноси, географско
разположение. И докато това е така не можем да
очакваме промяна.
[Отговори на този коментар] Много ясно... От: Димитър Жеков <jimmy __@__ is-vn[ точка ]bg> На: 25-02-2010@8:23 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Келепир има в тия работи. Хората пари натрупаха, ти знаеш ли?" :)
[Отговори на този коментар] Управлени на масите От: mat На: 25-02-2010@8:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНещата са много прости. Колкото по-грамотен (технически) е един народ, толкова по не управляем е той. Отворения код както се спомена води до това, че бедните страни дръпват напред и стават все по-трудно управляеми и манипулируеми от световните сили.
Затова този отворен код им пречи толкова много. Не заради парите, а заради властта.
[Отговори на този коментар]
Към: Управлени на масите От: gat3way На: 25-02-2010@8:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПроблемът е че софтуерът с отворен код не прави хората повече технически грамотни.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Управлени на масите От: stoqn <spgpunk< at >yahoo __точка__ co __точка__ uk> На: 25-02-2010@13:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГет3 прав си, но само от части. свободата не е нещо което трябва и можеш да упражняваш постоянно. Важното е тя да не еилюзорна. Да дам един друг пример. Преди 20 години не можеше да се излиза в чужбина - закон, после иамше Шинген, сега официално може обаче това е илюзия. масата живее с мног малки доходи и реално няма как да си позволи да излезе някъде с 300 лева заплата. Тази свобода е илюзия. знам че ти си доста грамотен от страна на кода, видал съм какво си правил, обаче ако те сложа да ремонтираш да речем локомотив най-вероятно няма да се справиш лесно. Въпреки че може да си по добре от някой средно статист. човек. Отворените стандарти не интересуват никой пряко аз не компилирам програмите си които ползвам и реално изхосния код може изобщо да не ме интересува.
Обаче ако ползвам някакъв отворен стандарт за документи да речем винаги мога да пеша че опън офис не ме кефи и да се поинтересувам или пкатя на някой да ми направи нещо различно или аз да си направя. Което няма как да стане с един затворен стандарт аре направи си преди 10 години машина дето да чете 100% док формата на уин без хак? Ако свободата не е илюзорна и може да я упражниш когато поискаш или ти потрябва значи я има и тя е ценна другото е само плява. Не е и нужно всички да са техн. грамотни както и да са спеове в други области за да работи една система.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Управлени на масите От: gat3way На: 25-02-2010@15:09 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗначи опираме до нещо, което беше споменато по-горе. Едно е софтуер с отворен код и съвсем различно е отворен протокол/стандарт/файлов формат/итн.
Като цяло, аз съм съгласен че не е правилно да се налага изкуствено софтуера с отворен код. Просто така не се създава конкурентна среда. Когато решиш да използваш някакъв софтуерен продукт, не те интересува толкова дали сорсът му е достъпен, а дали ще свърши работа. Дали ще има някой да го deploy-не и подържа, дали ще работи стабилно и няма да има outages. Доводите че FOSS софтуера е безплатен са несериозни. Парите за подръжка, парите за deploy-ване и парите за обучение на ползващите го, могат спокойно да надхвърлят цената на лицензите за proprietary софтуера. Фирмата, която го инсталира и подържа трябва да е надеждна и да гарантира за продукта си. Пешо може да си направи фирма, инсталираща LAMP приложения в държавни институции, да предложи много добра ценова оферта, обаче ако Пешо ООД фалира след 2 месеца, държавата увисва. Ако Пешо и приятели не могат да покрият SLA клаузите по договорите, държавата увисва. Данъкоплатците съответно са ощетени.
От друга страна отворените стандарти, протоколи и формати гарантират, че държавата няма да се обвърже завинаги с един доставчик и че ще бъде свободна в избора си - да избере proprietary или opensource продукти. Така миграцията ще е далеч по-лесна.
Ако наистина, ама наистина opensource софтуера е по-качествен, по-стабилен и по-производителен, тогава няма никаква нужда правителствата да налагат употребата му и да дискриминират производителите на комерсиален софтуер. Просто когато имаме работеща пазарна икономика и конкурентна среда, добрият продукт ще се наложи сам на пазара. Примерно Apache е добър софтуер и има доминиращ дял сред уеб сървърите.
И все пак, как точно софтуерът с отворен код ще направи хората повече технически грамотни? Вие вярвате ли че един държавен служител ще тръгне да рови из форуми и ще си загуби половината ден в търсене на начин да си подкара драйверите на ATI примерно? Това не му влиза в работата, да не говорим че води до намаляване на БВП.
Колкото и да е тъжно, реалността често се разминава с (относително) догматичните утопични визии на опънсорс фанатиците. Не може радетелите на свободния избор да се оплакват, когато една по същество рестриктивна мярка бъде атакувана. Само защото в случаят е ощетен FOSS софтуера.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Управлени на масите От: mat На: 26-02-2010@7:43 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Доводите че FOSS софтуера е безплатен са несериозни."
Не съм съгласен, че са несериозни и точно това имах в предвид. Аз минах на Линукс точно защото е безплатен и съвестта ми е чиста. Повечето софт с отворен код е безплатен. Едно е да си купиш комютър с Windows, друго е да си купиш същия този компютър, но с Линукс и съответно на по-ниска цена. Не говоря за държавните институции и училища където си прав - там така ще извъртят нещата, че няма да им излезне по-евтино - някой задължително ще намаже - я M$, я подръжката на Линукса. Но за обикновения частен и беден потребител това е шанс - да си купи евтин, но съвсем не лош китайски (марков) компютър + безплатна ОС и безплатен софт. Няма тежест в съвестта, сяда и започва да се рови в интернет и да се образова. Ето тук е връзката между отворения (безплатен) софтуер и техническото (и не само техническо) ограмотяване на населението.
Но не казвам, че не си прав - и ти си прав. Те нещата са много комплексни. Просто аз разсъждавам така: големите сили искат света да е в робство във всяко едно отношение и когато се появи нещо с думата free и когато то е достатъчно добра алтернатива на робството, няма как да не им се бръкне в здравето и да не вземат подобни заробващи мерки.
[Отговори на този коментар]
Към: Управлени на масите От: Undead <undead_1 (a) abv[ точка ]bg> На: 25-02-2010@8:54 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПравилно.. ;]
Е, все някой ден ще стигнем до момента, когато Microsoft ще са единствените, които си хостват всичко от Windows... ;]
Редактиран на: 25-02-2010@8:56
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Управлени на масите От: dkR;dte На: 25-02-2010@20:32 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа пробвам пак. Мерцедес е по-класна кола от Тойота примерно. Но аз не искам да се фукам, а да си върша работа с тая кола - т.е. да се предвижвам из града, да се крия от дъжда в нея, да ходя на пикник, да ида до болницата или за вода. Ако тойотата ми върши работа, по-евтина е и поддръжката също не струва много пари ще я предпочета, защото ще останат пари за семейството ми. Ако предпочета по скъпата кола за същата работа, значи или не съм добре с мозъка, или парите са ми много или съм комплексар. Значи никой не забранява собственическия платен софтуер! Но да се купува Виндоус и офисът на същата фирма заради обикновенна канцеларска работа си е разхищение. А то е престъпление когато разхищаваш не собствените си средства! Плюс това убеждават хората, че Опен офисът не струва, не върши еди какво си и т.н. Всичко необходимо си го има, включително електронния подпис, срамувам се че го казвам пред хора които го знаят по-добре от мен. Наистина вероятно се налага някъде да се ползва и продукт на Редмонд, но не е необходимо на всички компютри в администрацията да е Виндоус + МС Офис. 10% МС са напълно достатъчни. Компанията щяла да фалира, дрън, дрън! Има няколко български линукс дистрибуции. Да извикат хората, да ги помолят срещу някакво приемливо заплащане да направят дистрибуция подходяща за българската администрация. Да не се докарва от девет дерета вода, за да се докаже абсолютната необходимост,100% от компютрите да са с МС едикакво си.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Управлени на масите От: Иван Георгиев <ivan__dot__georgiev89 __@__ gmail__dot__com> На: 26-02-2010@0:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПрав си, прави си.
Ето как виждам нещата аз:
Тиликс Инкорпорейтед почели дрържавна поръчка за обновяване на административния софтуер. Гигантът с над 3000 работни места веднага се заема със задачата и изработва план със следните точки:
1) Написване на дравери за смарт-карти.
2) Написване на драйвери за скенери
3) Написване на драйвери за принтери
4) Формира екип за софтуерна подръжка
а) Платформена - пакетиране и патчване + incident management.
б) Application - поддръжка на ООо
5) Изработват еквивалент на MS Share Point
6) Account Management System - на всички машини се оправляват нивата на достъп и акаунтите адекватно.
7)Сформира се екип за добавяне на MS Exchange за Evolution и Thunderbird
8)Целия legacy софтуер на НАП,НОИ, Здравно-осигурителната администрация, Дръжавната Администрация, МВР, Министерството Отбраната се пренаписва (нищо работа).
9)Изработва се приложение за мигриране на вече същестуващата документура (.doc,.xls) в отворени формати без загуба на съдържание.
10) Приключва се с подръжката на ActiveX и IE.
11) Уволняват се всички винаджии и на тяхно място идват линуксджий.
12) Провеждат се квалификационни курсове на държавните служители.
13) Просто за да бъдат точките тринадесет.
Естествено всичко това се менажира според ITIL стандарта (или ако щете по-новия ITSM), за да се спазят в крайна сметка отворените стандарти.
... С такъв план дубайците ще обявят фалит пред нашата икономическа мощ, гърците ще върнат мустак и ще се почешат по гъзъ, китайците ще ни обявят за новата имерия на злото, иранците ще насочат ядроното си оръжия към нас, американците ще се подготвят за кибервойна с лелките от гишетата, руснаците ще ни благодарят, че сме ги освободили от 5-вековно робство, а македонците.... на македонците няма да им дреме, щото те това вече са го правили.
Ай със здраве :)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Управлени на масите От: dk На: 28-02-2010@13:56 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДраги, увличаш се! Всичкото това за което говориш го има. Виж Убунту, последния Тиликс беше върху него, виж УСУ - евала на Светли и брат му, това също е върху Убунту.Ако не ти импонира линията Дебиан - Убунту.., виж Редхат - Федора - Мандрива. Да ме извиняваш, обаче те отдавна превъзхождат отрочетата на МС. Хвалят се, че седмицата имала драйвери, не и трябвало нищо! Не съм напълно убеден, но в големите линуксови дистрибуции, отдавна има от пиле мляко. И ако нямаш драйвера на новото си устройство, достатъчна е интернет връзка, за да се самоинсталира. Айде сега, виндоусаджиите могат да научат как се щрака и в Линукс. Като казах момчетата автори на българските дистрибуции да... имах в предвид да подберат необходимото. Щели лелките едикаквоси! Инсталирах УСУ на пенсиониран съдия, сега адвокат, има си лицензиран Виндоус, но предпочита УСУ - човекът гони 70! Позволи и на нас ахмаците да имаме право на мнение!
[Отговори на този коментар]
"а вий... вий сте идиоти!" От: go_fire <g[ точка ]aleksandrov (a) mail[ точка ]bg> На: 26-02-2010@17:21 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИскам съвсем откровено да го кажа на всички 23-ма изказали се тук.
Несвободното ППО не трябва да съществува в държавни институции не защото е "скъп", а защото е неморален. Най-основното от всички задължения на една държава е не само да е в служба на гражданите си да ги защитава, образова, лекува или да им осигурява равен старт и добруване. Нейната основна задача е да сформира и развива общество, защото е просто една обществена организация, най-висшата. Всичко останало са просто следстви от това й качество.
След като самата държава потъпква единствената си причина за съществуване, която естественически е построена върху морала на епохата, то е логично все повече граждани да не се припознават в нея и да я отричат. Това рано или късно все пак довежда до разпада й.
Но съвременият свят не е съвършено правдив, аз бих добавил никак. От това следва, че все пак държавата като структора е допустимо да се отклонява от своето себе. Това обаче трябва да е контролиран компромис, защото иначе отново идваме на неблагополучния край, изведен вече.
И дори да допуснем съществуване на несвободно ППО в държавната организация, то трябва да е недопустимо в училищата, формиращи бъдещата нация, буквално. Ако се допусне и там, социалното разложение продължава и се изражда в все по унищожителен кръговрат.
Някакви смешни, малки човечета до тук се опитват да ни убедят, че завръщането на държавата към корените й би било скъпо и пагубно. Второто е просто абсурд, обратното е пагубно.За скъпо да. Би било, ако се направи сега, веднага. Но нали вече е пределно ясно, че системата не е съвършенна и допуска компромиси. По-бавното налагане е добър компромис, защото все пак днешните държави за съжаление са принудени да се съобразяват с Икономиката, което е ново следствие от залитането в несправедливостта.
Някой друг изказал се, декларира, че ползвал ГНУ/Линукс, защото му е безплатно. Срам и позор. Да си ползва несвободно ППО. Никой, никога не е правил проверки по домовете, колко е законен. И в бъдеще няма да се прави, това е самоубийствено за тях. Мода да му гарантирам. И ако все пак го проверят и глобят, лично съм готов да му платя глобата. Силата на свободния софтуер, не е, че е има възможност да бъде притежавен, без да се плаща.
А силата на свободният софтуер я изпускат всички, което ми довежда умозаключението, че никога не са го ползвали. Силата му е в свободата. Свободата да се обменя знание. Ето това Гейт е това, което би повишило техниеските познания. И на теб самия е дало тоя шанс, а ти си го използвал, защото си упорит. И го знаеш добре, но се заяждаш. Без СС, ти никога не би стигнал тук, дето си, колкото и талантлив да си.
И все пак накрая искам да се обърна към ограничен плазмодии без душа, писал точно подир мен. Сарказма ти е излишен, това е изкуство, което не владееш. И ако не бе толкова тесногръд и глупав, лесно щеше да прозреш, че почти всичко от написаното от теб би отпаднало лесно, ако се изключи необходимост от прилагане на несвободни практики, технологии и стандарти. Никому не са нужни Share Point, Exchange и ITSM, съответно иразходи по подржката им.
Обучение на персонал или не е необходимо изобщо, или може да стане за един слетобед и то с извънредно дълги обяснение. Типичните настолни програми работят на едни и същи принципи да не кажа, работят почти еднакво. Това е страничен ефект от себедоказването на свободния софтуер да е по-добър от несвободния по неговия начин. Лично аз смятам това за лошо, но е факт.
Тук влизам все по натъжен. Все по-рядко виждам тук хора, чието място наистина е тук, а не лумпенизирани навлеци.
Като един от последните ми призиви тук е да прочетете "В механата" на татко Ви Христо Ботьова и да разберете, защо заглавието на записа ми, цитира заключението му. Ама май и това не го знаехте. Живеете в свят скован без знание и сами довършвате деградацията.
[Отговори на този коментар]
Kum: "a vii... vii ste idioti!" От: gat3way На: 26-02-2010@21:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз точно с това не съм съгласен и продължавам да твърдя, че ОС софтуерът сам по себе си не прави хората по-технически грамотни. Ще дам един пример със себе си. Аз не разбирам, ненавиждам и не са ми интересни автомобилите. До степен до която мразя дори да шофирам, защото това ми докарва високо кръвно, особено в задръстванията. Най-много мразя когато нещо по колата се потроши и изпадам в някакъв ужас, когато това се случи. Като отворя капака, не мога да ти кажа поне 1/3 от джаджите какво представляват и какво правят. Дори за дребни неща, ходя в сервиз и си ме доят доволно добре. Последното изпълнение беше паднал акумулатор, с 300 зора го извадих и намерих зарядно, няма да ти кажа колко форума изчетох, защото акумулаторът се оказа необслужваем и не можех да приема факта, че не се отвинтват капачки. Дори по форуми питах и през половин час ходих да гледам да не би случайно акумулатора да не вземе да се взриви разбираш ли от водорода под налягане. Колкото и малоумно да звучи.
А някои хора правят всякакви чудесии с колите си, разбират им там от части, глупости, дори има ненормалници, които си ги тунинговат. Един такъв ми се подиграваше че ходя на Радиал да си сменям гумите вместо да си вдигна колата с крика и сам да го направя и да не давам 40-50 лева. Само дето аз не мога да извърша тази операция, не искам да губя време да се уча и да го правя, а и не ме интересува, 100 пъти по-лесно ми е някой да я свърши качествено и съответно да му платя.
Никога няма да стана технически грамотен в автомобилно отношение, което е забавното сигурно има много жени, които са по-грамотни от мен, дори жена ми е примерно по-добър шофьор от мен, но пък аз май се оправям по-добре с авто-хардуера.
Тъй както и да е. Оттам нататък знаеш какво ще напиша - че и да ми връчат blueprints за някакъв модел автомобил, някакъв богат knowledge base за различни подобрения, и дори и частите да са безплатни, това няма да ме заинтересува изобщо. Дори да мога да го тунинговам с двигател 300 коня, кожен салон, GPS навигация, компютър с voice команди, парктроници, адски гъзарския спортен дизайн и т.н. Просто не ме интересува и предпочитам да давам пари за сервизи, особено ако става дума за нещо, от което зависи живота ми. И такива работи.
Сигурно някой там авто-психопат ще ме наплюе доволно добре за такова мнение, обаче аз нямам никакви претенции да разбирам от коли.
И в този ред на мисли напълно бих разбрал един изтормозен държавен служител. Какво му дреме на него колко отворена му е операционната система? Всеки път когато поради някаква причина му се наложи да пише разни работи в конзолата, за да оправи някакъв проблем - за него това е същото като за мен да ме накарат сам да си оправям колата. Не може всеки да разбира от всичко.
В този ред на мисли, огромното мнозинство от държавните служители твърде вероятно просто не искат и нямат никакво желание да бъдат повече технически грамотни, отколкото им трябва, за да си вършат работата. И след като те самите не искат и нямат желание, какъвто и софтуер да ползват, те няма да станат по-грамотни. Аз съм убеден, че човек може да постигне чудеса, стига обаче да го желае. Е, като не го желаеш, няма как да очакваш чудеса.
В което няма нищо лошо, разни хора, разни идеали. Щеше да е доста скучно ако всички хора на този свят се интересуваха от операционни системи, опънсорс софтуер и така нататък.
[Отговори на този коментар]
Към: Kum: "a vii... vii ste idioti!" От: tonitochev На: 27-02-2010@16:58 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"И в този ред на мисли напълно бих разбрал един изтормозен държавен служител. Какво му дреме на него колко отворена му е операционната система? Всеки път когато поради някаква причина му се наложи да пише разни работи в конзолата, за да оправи някакъв проблем - за него това е същото като за мен да ме накарат сам да си оправям колата. Не може всеки да разбира от всичко. "
Не е много по темата, ама аз точно това не го разбирам от твоята позиция.
Честно, не мога да си представя на правителственият или който и да е чиновник да му е позволено въобще да бърника по операционната система на служебният компютър. В учрежденията на чиновниците работата им е да си стартират програмата, която ползват и да си вършат работата. Ако се появи проблем би трябвало да има технически отдел, който да се занимава със компютрите. Като монтиране на принтери и други устройства и съответно подкарването им.
Така си мисля че трябва да бъде и съм сигурен че е така. В този ред на мисли държавният чиновник не инсталира каквото и да е на служебният компютър, дори и да има желание за това. Така че доста от изписаното от теб губи смисъл, дори и да изглежда правилно.
Все си мисля, че в една голяма фирма фирма винаги има технически отдел, където има хора, глижещи се за компютрите. Единствено тях ще ги вълнува каква е операционната система на машините и дали е лесно или трудно настройването им и отстранавяне на проблемите. Обикновените чиновници ги вълнува единствено научаването как да работят с конкретни програми, а не инсталирането им или подкарване на драйвери. За това си има хора, на които им се плаща. Сега, дали този от техн,отдел ще разбира само от Уиндоус или Линукс или от двете вече е друг въпрос, но така или иначе фирмата си има бюджет по това перо и всичко зависи от това каква политика води.
Относно темата - според мен не е правилно този, който ползва отворен софтуер да се приравнява към пиратите. То това ако мине, крачката да се забрани въобще свободният софтуер е следващата май...
[Отговори на този коментар]
Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: Logo <logo (a) abv __точка__ bg> На: 26-02-2010@23:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА ти също си идиот - от онези утопистите-идеалистично-поетично настроени глупци (не глупаци).
Сядаш на масата, консумираш пържола и си облизваш пръстите без да се замислиш дали теленцето е живяло краткия си живот с едничката мечта да мине през хранопровода ти. Ако се чудиш какво общо има с темата: справедливост няма. НЯМА. Да пишеш за морал в държава, която не обръща внимание на разкъсвания на 2 годишно момченце не е УТОПИЯ (повярвай, щях да се радвам да си просто утопист). Твоето има нужда от яко приземяване, осъзнаване на думата "реалност", спиране на турските сериали, задължително успокоителни и редовно студен душ.
Докато живееш в твой си свят, ще виеш по форумите колко необразовани, гадни, цинични и егоистични са другите.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: Тео <noreplay< at >mail__dot__bg> На: 28-02-2010@7:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСилни думи, интересно ми е кои проекти с отворен код ти си основал и активно поддържаш, че си толкова сигурен в правотата им?
[Отговори на този коментар]
Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: идиота вика дръжте идиота На: 27-02-2010@14:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВ историята на света хората нападащи с "оръжие" хумора са запомнени предимно като диктатори, а не с евентуалните им техни постижения(повечето от диктаторите имат и такива). Най-добре е всеки първо да извади гредата от собственото си око, преди да тръгне да "спасява" свободата на другите...
Проблемът на отворения код, както и Линус е споменавал, е че инновацията почти липсва. Всеки може да направи копие на комерсиално приложение, но колкко комерсиални приложения правят копия на отворени такива? Или да го кажем по-лесно смилаемо: инноваторът, откривателят, изобретателят...има пълното право(свобода ако щете) да иска пари и патент за творението си.
Явно болшинстшото от тук присъстващите "радетели" на свободен софтуер си искарват парите от него(което само по себе си говори защо аджеба плюят струващия пари софтуеер), но айде да не ставаме смешни и жалки с неподготвени изказвания за качество на софтуер и колко свободни ставаме от употребата/неупотребата му...защото...кога за последно се е появила някоя нова муцуна в Линукс за българи, която в последствие не е останала разочарована в един или друг аспект?
П.П. Свободата е състояние на духа, което няма нищо общо със софтуер, хардуер, фешънуер...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: go_fire <g __точка__ aleksandrov< at >mail __точка__ bg> На: 27-02-2010@18:57 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГейт много умело лавираш. Аз ти казах, че не би стигнал тук дето си, ако нямаше свободно ППО, ти ми говориш за коли.
Какво му пука на служителя, на никой не му е зор. Неговата работа няма да се промени, каза го на горе един идиот, които ей сега ще изям. В конзола същия няма да влиза. За тая работа си има админи. И пак не е задължително. За всичко има ГПИ. А има и дистрота дето е невъзможно да работиш в конзола. Я управлявай в конзола сузанка, без яст 1, няма начин.
На Лого няма да отговарям. Той поне от петилетка е доказал, че е пълен идиот и изобщо се чудя, защо е тук.
Ще отговоря на един дето нарича сам себе си идиот.
Иновации липсвали и само сме копирали. За това не било проблем да се прехвърлим, казва с ирония идиота. Аз да го питам същия самозван идиот, защото явно сам се заблуждава, че е нещо повече. До тук се показва като чист кретен и гъз. Та го питам. Като няма иновации, защо ненадминатото подобие на ОС в седмата си версия е точно копие, при това некъдърно направено на КДЕ 4??? Нали няма иновации, те защо ползват нашето? Нали нашето не ставало. Тъпи сме били и не сме можели да измисляме "новости". Ама тоя дето не може да измисля май е друг. Преди крадеше безцеремонно от Мац ОС на огризката, сега краде от нас. Ех какви гении само! Евала!
И не аз не си изкарвам парите от ГНУ/Линукс. Ползвам го вкъщи на домашните си машини. Не ми е проблема парите, ама нали сам се рече идиот, не го разбираш.
Защо е по-добър технически само намекнах. Защо е по-добър изобщо и защо е моят личен избор, на идиот няма как да обясня.
Хайде със здраве. Друго на такива като теб не остава да пожелаеш.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: Diablo III На: 27-02-2010@19:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМъжки, земи жулни ина ракийка(или втора), цуни жината, радвай са на животу и ни са занимавай с идиоти :D
[Отговори на този коментар] Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: | На: 27-02-2010@20:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИма една история за Столман от времето преди GNU,
мисля че много добре характеризира движението за
отворения софтуер.
Та Столман заедно с още доста хакери работели в
лабораторията за изкуствен интелект в МИТ. Работели
по Лисп, Лисп компютър и подобни. Софтуера бил със
свободен код. В един момент останалите хакери
решили да си направят фирма и да започнат да
продават каквото правят. Столман останал в
лабораторията, която имала споразумение да получава
продукта на фирмата безплатно. В продължение на
доста време след това (не помня колко), основното
което правел Столман е след всяка нова версия на
комерсиалния продукт да копира новата
функционалност в свободната версия. Не да измисля
нещо ново, а съвсем безмозъчно да копира.
Впоследствие се видя и кои части на GNU проекта бяха
успешни, и кои не. Ако трябваше нещо да се копира и
промени леко, GNU успя (fileutils и т.н.). Ако трябваше
да се измисли нещо ново -- пълен провал (Hurd).
Наскоро имаше интересна статия в блог на работещ в
Майкрософт, в която оборваше един от митовете за
отворения софтуер. Кой знае защо обаче, тук не се
появи новина за нея.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: Stoyan На: 2-03-2010@16:55 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова не е точно така, особено за Debia Hurd, този проект върви бавно, т.к. Линукс ядрото го изпревари и повечето усилия на ГНУ и опен сорс общността са насочени в него. Така че броя на хората, които движат Hurd не е голям, съответно не може да очакваме кой знае какви постижения, но идеите, които лежат зад Hurd са иновативни и като му дойде времето за подобен тип ядро ГНУ ще е напред с матряла, докато останалите ще му дишат зад задника.
Ето иновации, които не съм ги виждал другаде и които смятам, че са много полезни - kexec и live-patching на ядрото.
Така че и този аргумент за липса на иновации не почива на реалните факти.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идио От: | На: 2-03-2010@21:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКои точно идеи на Hurd са иновативни? :)
Защо ли ми се струва, че нямаш никаква идея какъв OS
research е развиван в последните 30 години?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идио От: | На: 2-03-2010@21:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА относно kexec... По случайност (или може би не)
познавам човека, който е написал първия вариант на
kexec (тогава се е казвал LOBOS -- Linux OS Boots Linux
OS). Сигурен съм, че няма да искаш да чуеш мнението му
за ядрото на Линукс :)
Следващия път като го видя, ще го питам дали сам се е
сетил за идеята или я е "откраднал" от друга OS.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идио От: | На: 2-03-2010@22:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСъжалявам за трето мнение по темата, но току що изрових
статия от Миник за LOBOS в която споменава, че подобно
зареждане на ядро от друго ядро е правено от Bell Labs
през 80-те години на миналия век.
Толкова за иновациите в Линукс :)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идио От: Stoyan На: 4-03-2010@22:16 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМен ми се струва, че ти издребняваш като се хващаш буквално за думата иновация и търсиш кой е баш изобретателя на иновацията. А за мен по-важно е дали това нещо се използва или не, иначе ако иновацията отиде в историята и остане нереализирана каква полза от нея. Щото по тоя критерий за баш иноваци доста малко съвременни ОС-и могат да попаднат.
За Debian/Hurd - сега не искам да споря дали това ядро е иновативно или не, важното е, че хората се оптиват да направят пълноценна и работеща система на нивото на Линукс ядрото.
А в самото ядро са заложени иновативни идеи, кой ги е заложил и откъде точно са дошли не е най-важното, най-важното е, дали това нещо работи добре или не. Още повече да не забравяме, че опен соурс общността е отворена система. Всеки който има добри идеи, има сорса на ядрото на разположение и има абсолютната свобода да я реализира. Така че твоя приятел участвал в kexec ако има възражение и нещо не му харесва да предложи как да се подобри - нали това е идеята на отворения софт или греша. Освен това ми се струва много некоректно да казваме ама няма да искаш да чуеш мнението му за Линукс ядрото, ами дай първо да видим другите ядра как са пък тогава да правим сравнения и да видим къде точно е Линукс ядрото (само дето за някои ядра това няма как да стане :) ). Да казваме ама кви иновации в Линукс е абсурдно понеже зад Линукс стоят много и различни хора, а не една отделна компания, съответно всички те са свободни да си развиват и имплементират идеите в Линукс. Дали те са копирани, взаимствани или не, както казах не е най-важното.
Относно kexec - ако почнем да анализираме кой от кого копира няма да остане читава ОС, която да не го прави това. Ако ти смяташ, че има някаква супер иновативна и оригинална ОС, която изпъква над останалите и блести с оригиналните си идеи, моля да ме осветиш. Факт е, че хората са си играли и са седнали да напишат нещо, което работи (kexec), дали това е правено преди или не няма особенно значение, важното е, че към днешна дата го има имплементирано май само в Линукс и подобните и ОС-и :). За сега не съм чувал това да го има в други ядра, които са извън сферата на чисто изследователския интерес каквото предполагам е ядрото в експерикентите на Bell Labs (ако греша моля да бъда коригиран).
Пример за други иновации, които си струва да се споменат:
1) Grub боот лоадъра - за сега по-добро и гъвкаво нещо от това не съм виждал при другите ОС-и, например Windows или Mac. Честно казано техните боот лоадъри са меко казано дръвца :) (позволими за краткост да използвам тази дума) в сравнение с Grub. Ако смяташ, че греша си свободен да ме опровергаеш;
2) Xserver-а;
3) Pulseaudio;
4) GCC;
Самия факт, че Линукс се развива толкова бързо и се използва от все повече хора смятам, че е показателна оценка за това дали тази система е добра и иновативна или не.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идио От: Stoyan На: 4-03-2010@22:28 GMT+2 Оценка: 2/Информиращ
Ето малко инфо за иновациите в Hurd ядрото:
http://www.gnu.org/software/hurd/hurd/a...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: Logo <logo (a) abv__dot__bg> На: 27-02-2010@23:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГ-н Александров,
терминът "петилетка" е съвсем на място - съвпада с утопичните ви възгледи (точно като комунизма).
Хайде кажете ми как може да дефинирате употребата на софтуер като "неморална"? Може да е законен, незаконен, опасен, зловреден, но как някакъв софтуер настъпва морала Ви?
Всички можем да ползваме високопарни изрази, да говорим за благородната страна на нещата и т.н. Не се нуждаем от подобен словоред и лексика. Вземете да прочете някои от най-добрите речи на Ленин - говори се кратко и ясно. Честно казано от вашите романи едва 10% от думите са на място.
Хареса ми как дефинирахте KDE4 като "нашето". По една случайност в момента гледам Google Maps - понеже ми харесва, понякога я ползвам, та да споделя, че нашата версия е по-добра. Спрямо онази на Microsoft Route. Нашето си е наше.
Може ли да настоявам поне сега за отговор?
Искрено Ваш, Лого
P.S. "Гъз" не подхожда на стила, подозирам, че го докарваш изкуствено (както аз в този постинг)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте идиоти!" От: go_fire <g __точка__ aleksandrov __@__ mail __точка__ bg> На: 28-02-2010@16:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленLogo израза "г*з" не беше за теб, а за един самозабравил се. Малко преиграх с тоя израз, ама оня наистина ме ядоса.
Кой каква лексика ще полза си е негова работа. Само, че ако си мислиш, че в не "командно-плановата" няма планиране дълбоко се заблуждваш. Дори е по-застъпено, но не сега е момента да говорим за икономика.
И все пак не разбрах, защо реши, че не съм вегетерианец? Заяждането на страна, но никъде не съм казвал, че живеем в идеален свят и всичко трябва да е идеално. По-точно трябва да е, но не е. Но поне знам за себе си, че съвестта ми "софтуерно" е чиста, а тук точно за това става дума.
Как настъпва морала ми? Ами няма да ти отговоря, ако все пак държиш лично аз да ти отговоря, съвсем наблизо ще намериш jabber-a ми. Ако не държиш да е лично, отговора на въпроса е на един Гугъл разтояние.
Ако имаш още някакви въпроси по чата ще ти отговоря или пиши във форума.
Интересно, че чертичката пак се обади и отново манипулира. Историята е малко по-различна, от колкото я разказва. Тогава Столман сам е разработвал програмата, а Симболикс няколко отдела. Той вадел по-често и по-качествени версии от тях, като накрая били толкова по-добри и с повече възможности, че нямало нито един желаещ за платения продукт. Това е една от полу митичните случки, който показват, че врага не е непобедим и дори един сам, гениален хакер, може да сътвори чудеса. По между другото Симболикс малко след това изчезва, а е бил гигант за времето си. ГНУ е още тук и ние сме тук, и ставаме повече. Самата новина показва, колко ги е страх и как вече са разбрали, че са обречени и няма спасение за проприетарното ППО за крайни потребители. Няма бъдеще за тях.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте От: | На: 28-02-2010@16:54 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМай този, който манипулира си ти или този, чиито
спомени си чел :)
"Врага не е непобедим", хехехе. А Симболикс не изчезва
заради Столман, ако беше чел повече компютърна
история щеше да знаеш причината.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... вий сте От: | На: 28-02-2010@17:01 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА иначе е забавно, как отворените фанатици скачат когато
някой уж манипулира в ущърб на отворения софтуер. А
когато статията в Гардиън и тази тук открито манипулира
(никъде в цитатите няма сравнение с пиратството), мълчат
и се правят на разсеяни.
Иначе са много принципни и морални! :)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... ви От: | На: 5-03-2010@13:40 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленIt is free software е иновацията??? Хехехе. I rest my case.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... ви От: | На: 5-03-2010@14:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТакава ми е работата, когато кажа, че съм измислил
нещо трябва много да внимавам какво съм измислил
реално сам и какво (и откъде) съм взаимствал. Широко
известно е, че в съвременните операционни системи
няма много иновации.
Моят приятел е разочарован не само от ядрото на
Линукс, но и от целия модел за отворен софтуер. И не
можеш да го обвиниш, че само критикува, защото е
направил (и прави и в момента) много за Линукс. За
сметка на това виждам много такива като теб, които
хвалят Линукс без да правят нищо за него. Познай кой
е по-полезен -- този който критикува и променя или
този който безмозъчно хвали? :)
Ако иновациите не са важни, защо пак се опитваш да
изсмучеш от пръстите си някакъв списък? :)
1. Другите операционни системи нямат нужда от
такива сложни буут лоудъри, затова и нямат такива.
Между другото, с EFI на Intel е много по-гъвкав.
Гъвкавостта в случая е недостатък, поне според мен.
2. X няма много общо с Линукс и свободния софтуер
като цяло. X има много проблеми, аз лично не бих го
споменавал между постиженията.
3. pulseaudio, aRts и другите подобни ги споменавам
редовно на презентации когато трябва да дам пример
какви са проблемите с Линукс, какви невероятно
идиотски решения има и колко по-просто би могло да
се направи всичко. Та, по добре да не започвам.
4. GCC е приличен компилатор, би бил много по-добър
ако се махнат поне част от ГНУсотиите.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: "а вий... ви От: Stoyan На: 5-03-2010@18:51 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДругите ОС-и нямат нужда от сложни боот
лоадъри, т.к. не са предназначени да
съжителстват с други ОС-и (сам се сети кои са
тези ОС-и). За разлика от това Линукс това е
взето в предвид и мисля, че имаме един доста
добър, функционален и гъвкав боот лоъдер. И
за мен гъвгавостта му е огромно предимство.
Да не говорим, че Линукс може да го
инсталираш без проблеми, където си поискаш по
хард диска, за разлика от някои други ОС-и
(пак те оставям да се сетиш кои са теб).
Ако твоя приятел е разочарован от Линукс и
Опен сорса, както казах да предложи нещо по-
добро, само с оплакване не става (твои думи).
Най-малкото да вземе да публикува в по
популярна форма какво точно не е наред и
какво точно не му харесва, така че ние
обикновените потребители да го прочетем и
евентуално подкрепим давайки му повече
публичност. Ако си пази мнението за себе си
няма как да знаем какво точно не е в час.
Освен това никъде не съм твърдял и съм далече
от мисълта, че всичко е идеално - ако имаш
по-добра идея или по-добро решение предложи
го, най-малкото дай му публичност пък вярвам,
че има кой да го прочете. И на мен много неща
не ми харесват в Линукс и смятам, че е далеч
от съвършеството, ама да ми казваш това е
скапано онова е скапано поставйки всичко под
един знаменател ми се струва некоректно.
Иначе моите уважения към приятеля ти за
приноса му към Опен соурса.
Не съм казвал, че иновациите не са важни,
казах че е много по-ценно ако се реализират
отколкото да се тупаме в гърдите, че еди кое
си е иновация или да обобщаваме на калъп, че
нещо не е иновативно. За това споменах
реализирани в Линукс идеи/иновации, които ми
се струват полезни (примера с kexec и live-
pathing на ядрото, пакета е ksplice) и които
може би не се срещат в другите комерсиални
ОС-и (поне аз не съм чувал да ги има, но то
всяко добро нещо рано или късно се възприема
и от другите ОС-и под някаква форма). Иначе
поклон на човека, който ще измисли иновация.
Относно хвалбите на такива като мен - не
виждам нищо лошо да се подчертават разните
достойнства на Линукс (както го правят и
другите комерсиални ОС-и). Някой трябва да
върши и тази работа, т.к. за разлика от
другите комерсиални ОС-и Линукс не е
комерсиален и няма кой друг да го рекламира
освен неговите собствени потребители. Аз
професионално за разлика от теб не се
занимавам с Линукс и програмиране на ОС-и,
така че мога да бъда единствено тестер на
новите идеи, преводач и популяризатор на
Линукс. Ако това ти се струва малко, добре.
Ако имах повече време бих помагал повече, но
трябва да се работи иначе няма как да се
оцелява. Иначе както казах всеки, който
допринася с нещо към Линукс и Опен соурса има
моите уважения по подразбиране.
[Отговори на този коментар] Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: "a vii... vi От: gat3way На: 6-03-2010@0:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБа му майката, таман разсъждавах и стигнах до извода, че gcc и valgrind са най-добрите неща, с които ни е дарила ОС религията..а..разочаровах се, не те е срам :(
[Отговори на този коментар]
Комунисти От: Arvy Arvigeus <arvigeus< at >gmail__dot__com> На: 26-02-2010@21:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе искам да намеквам нищо, но изказването на
IIPA звучи като обвиненията в комунизъм на
територията на САЩ през средата на миналият век
- комунист = престъпник ( = Линукс )
[Отговори на този коментар]
Kum: Komunisti От: gat3way На: 27-02-2010@0:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКомунистът е точно толкова престъпник, колкото и фашистът. И двата персонажа си измислят някакъв враг, без значение дали на класов или расов признак и при първа възможност го ликвидират. Жертвите от това мислене са милиони. Всичко останало са разни утопични тъпизми, с които просто се опитват да оправдаят избиването на въпросните врагове. И разбира се е пълно с идиоти, които с готовност биха избили враговете само и само да се осъществи идиотската утопия.
Затва - да, комунистите са престъпници и мястото им е в панделата. Много правилно.
[Отговори на този коментар]
Към: Kum: Komunisti От: dk На: 28-02-2010@14:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАко смея да питам: Американската администрация комунисти ли са или фашисти? Щото и те постоянно си намират врагове по цял свят и ходят да ги стрелят и бомбардират - т.е. да ги унищожават? Ами България комунисти или фашисти я управляват щом праща наемни убийци зад граница?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Kum: Komunisti От: gat3way На: 28-02-2010@17:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАко случайно поради си го проспал - нито фашистка Германия, нито СССР могат да се похвалят с миролюбива външна политика. СССР не е ходил в Афганистан, Чехия и Унгария, за да ги освобождава и не е финансирал революции по цял свят от хуманитарни подбуди. Китай не е окупирал Тибет от добри чувства. Очевидно воденето на войни няма много общо с идеологията. Иначе е похвално как оправдаваш съществуването на концлагерите, народния съд и тем подобни глупости с войните, които водили Щатите. Нали и те там бият негрите, да не се правят на интересни :)
А иначе, чувал съм за крайнодесни екстремисти, чувал съм за крайнолеви екстремисти, религиозни фундаменталисти, обаче за крайни демократи-терористи не съм чувал, интересно защо. Сигурно не е достатъчно садистична кауза за разните радикални малоумници.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Kum: Komunisti От: Stoyan На: 28-02-2010@23:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми човека точно за това говори, че американците в последните няколко десетилиетия вървят уверено по-стъпките на комуно-фашистите, или греша?
И американците по същия плосък начин си измислят врагове и ходят да "освобождават" народите им от злите им правителства. И всичко това в името на "демокрацията". А Буш не еднократно е казвал, че който не е с тях е срещу тях - това ако не е измисляне на врагове здраве му кажи.
И само да кажа за протокола за да не бъда обвинен, не съм нито комунист, нито фашист, но това не значи, че одобрявам всичко, което братята американци искат да ни наложат (а и не само на нас). Просто се надявам да не стане прекалено късно, когато "освободителните" им войни и тоталния терор над собственото населени застигне и надмине този на комунистите например. Дано да греша, но натам отиват нещата.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Kum: Komunisti От: gat3way На: 1-03-2010@8:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова е възможно, аз не ги защитавам американците и техните простотии. Просто казвам, че войни се водят много преди да се роди идеята за комунизъм, фашизъм, всъщност вероятно и преди да се зародят религиозните култове. Всички големи сили винаги досега са водили войни и различията в обществения строй, идеологиите или религиите са били само подходящ предтекст за започването им. После, САЩ не е единственият пример за не-комунистическа и не-фашистка държава. Със същият успех можеш да дадеш пример и със Швейцария, която никога не е водила войни.
Обаче съвсем различно е да превърнеш собствената си държава в концлагер, където да елиминираш неудобните само защото пречели на расовата хигиена или били експлоатирали пролетариите. Винаги досега когато комунисти, фашисти или религиозни фанатици завземат властта, първото което става е да прочистят всички неудобни - което обикновено означава да ги избият или изгонят. Все в името на светлото бъдеще. В този ред на мисли, на такива хора не трябва да се позволява да проповядват такива възгледи въобще.
[Отговори на този коментар]
Мдааааа От: KoIoIoS На: 27-02-2010@7:01 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКогато гавърмента убива конкуренцията на пазара с регулации, директиви и много други методи Е ЗЛЕ.Когато корпорациите убиват пазара и конкуренцията с корупция, копирайтс и много други методи НЕ Е ЗЛЕ.Ай сиктир.И после т
[Отговори на този коментар] Има си хора за всичко... От: тъкс_бг На: 28-02-2010@20:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗа пореден път се убеждавам в правотата на поговорката: "Има си хора за всичко". Въпреки че от 100 километа личи в тази новина как по-първите люде, чрез някаква измекярска организация мачкат страните от третия свят, аз се чудя как изобщо се намират хора, на базата на написаното да увъртат спорейки и да твърдят обратното. Как смятате, дали изобщо някой който не е получил поне два тежки инсулта може да се хване на подобна гола кука? :)
[Отговори на този коментар]
Към: Има си хора за всичко... От: pland <pland__at__mail__dot__bg> На: 1-03-2010@18:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми прав си,има си хора за всичко...за съжаление.
А иначе,някои от тези тук са за освидетелстване.Препоръчвам им го.
Нека да се познаят кои са.
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|