
|
 |
 |
Вграждат Windows поддръжка в Linux ядрото
|
 |
|
|
 |
 |
от phantomlord(6-06-2010)
Осигурена е бинарна съвместимост с приложенията за двете
ОС
Разработчици на отворен софтуер представиха ключов продукт -
модифицирано Linux ядро с възможност за пускане на Windows
приложения. Longene 0.3.0 (Linux Unified Kernel) се явява
вариант на ядрото Linux 2.6.30, в който са включени открити
проекти като ReactOS, Wine и NDISwrapper.
Longene добавя програмния интерфейс Win32 непосредствено в
Linux ядрото. Това позволява заедно с Linux приложенията да
се изпълняват и Windows приложения, без инсталиране на
допълнителни средства.
Новият продукт не просто пренася Wine на ниво ядро, но и
осигурява пълна бинарна съвместимост едновременно с Linux и
Windows програми. За целта е организирана паралелна
обработка на две таблици със системни заявки, а за Windows
програмите са добавени отделни подсистеми за управление на
процеси, потоци, обекти, виртуална памет и
синхронизация.
Longene поддържа също механизми като Windows Registry, WDM,
Windows DPC и др. Повечето подсистеми на модифицираното ядро
са реализирани като зареждаеми модули.
В новата версия е напълно изключен wine-server. Всички
заявки, които по-рано се отправяха към обвивката
wine-server, сега се преобразуват направо в системни заявки.
Тази промяна оказва положително влияние върху
производителността на всички подсистеми, отговорни за
работата с Win32 API.
Longene все още обаче е зависим от dll-библиотеките и някои
други разработки на Wine.
Проектът се развива с финансовата подкрепа на компанията
Insigma Technology Co., която е наела специалисти на пълен
работен ден. Изходните кодове се разпространяват чрез GPL
лиценцз.
http://www.technews.bg/article-17553.ht...
<< Dell горещо препоръчва Ubuntu | LINARO - НОВ ИГРАЧ НА НЕБОСКЛОНА >>
|
 |
 |
 |
 |
не мога да ... От: гад На: 6-06-2010@19:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКогато прочетох първия ред си разтърках очите
няколко пъти
[Отговори на този коментар]
Към: не мога да ... От: jivko На: 6-06-2010@20:22 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСупер! Най-накрая може да видим добре вървящ
фотошоп под Линукс :)
[Отговори на този коментар] Към: не мога да ... От: go_fire <g[ точка ]aleksandrov< at >mail[ точка ]bg> На: 6-06-2010@20:23 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗащо бре мъж? Това е доста старо. Едно китайче, каза че има работеща версия преди повече от година. Не виждам нищо хубаво в тая новина, освен възможността да си сговним системата, но пък и това е начин за проявяване на свобода :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: не мога да ... От: Георги Даракиев <g_darakiev< at >mail __точка__ bg> На: 6-06-2010@22:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНяма страшно, Адаш, няма как да си сговниш
системата. Приложенията за Windows ползват
коренно различна инфраструктура, което само
по себе си е гаранция, за разделение между
двата типа приложения. От друга страна - също
има и хубаво. На пример средата на Cypress за
разработка на програмно осигуряване за
препрограмируеми прибори (мен специално FPGA
ме интересуват) - няма версия за linux, за
разлика от Xilinx, на които правя явна и
открита реклама (-; Някои неща не идват с
операционната система, но са за определена
такава. Като споменатата по-горе среда. Да,
куца е, но е по-добре от колкото да купиш
лиценз за PSpice, на пример. Много по-добре
за мен би било, като Desktop потребител да не
ги пускам през обвивката на Wine. За мен това
е стъпка напред, поради простата причина, че
предоставя по-голям избор, а нали именно това
е част от свободата? (-;
[Отговори на този коментар]
OS/2 От: Arvy Arvigeus <arvigeus< at >gmail< dot >com> На: 6-06-2010@20:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНали и OS/2 едно време беше станала "по-добър
Windows от самият Windows". Резултатът: хората
не видяха причина да си сменят Windows-а за
абсолютно същото нешо. Смятам, че такава
поддръжка трябва да е оптимална и да може да
се изкоренява. Изобщо ползвам много рядко wine
и предпочитам да ползвам бозата за нещо по-
специфично.
[Отговори на този коментар]
Към: OS/2 От: doni На: 6-06-2010@22:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНо пък OS/2 беше неверояен ОС за времето си.
[Отговори на този коментар] Към: OS/2 От: Георги Даракиев <g_darakiev__at__mail__dot__bg> На: 6-06-2010@22:42 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, написано е, че е реализирана под формата
на модули за ядрото. Нямаш никакъв проблем да
не ги зареждаш та дори и да ги изключиш и да
не се компилират изобщо. Естествено, че така
трябва да се реализира - няма да се слага, там
където не е нужно :)
[Отговори на този коментар]
Сериозно? Ама съвсем? От: nv На: 6-06-2010@21:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе днес не е 1-ви Април, такова не е.
Проверих 3 пъти и в интернет видях, че не е...
Не знам защо има такава новина.
Това просто не е сериозно, ама никак.
[Отговори на този коментар]
Към: Сериозно? Ама съвсем? От: Никола Петкански <dinamic__at__gmail__dot__com> На: 7-06-2010@8:22 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://www.longene.org/en/index.php
[Отговори на този коментар]
Интересно От: ElCondor На: 7-06-2010@4:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДали вирусите и троянците ще тръгнат под линукс?
[Отговори на този коментар]
Към: Интересно От: Ники На: 7-06-2010@7:27 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЩе тръгнат, ще тръгнат. :)
[Отговори на този коментар] Към: Интересно От: Nikolay Shopov <RealUseR< at >abv__dot__bg> На: 7-06-2010@8:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕ то ако тръгнат вирусите ще се наложи и антивирусните да тръгнат и тогава ще стане голямо мазало :D
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Интересно От: Валентин <valentin_stoykov[ точка ]NOSPAM__at__mail[ точка ]bg> На: 7-06-2010@8:28 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЛюбителите на конспиративни теории ще кажат, че Longene се финансира от производителите на несвободни антивирусни програми ;)
[Отговори на този коментар] Към: Към: Интересно От: stekum На: 7-06-2010@9:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГледам и не вярвам на ушите си!
Ползвам Linux защото той е всичко, което не е бозицата, като стабилност и сигурност. Дано това не е краят на тази ОС.
[Отговори на този коментар]
Към: Интересно От: Arvy Arvigeus <arvigeus (a) gmail[ точка ]com> На: 7-06-2010@11:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЛинукс е толкова калпава операционна система,
даже един вирус не може да подкара... :D
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Интересно От: баба ти На: 7-06-2010@22:38 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПредполагам го казваш с ирония, която можеби аз не долових, ако не си голяма излагация изреченото от теб.
[Отговори на този коментар]
Бля От: gat3way На: 7-06-2010@7:25 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗадава се една security драма значи. Ново и раздуто API, потенциално огромен брой уязвимости - null pointer dereference проблеми, copy_from_user() извън границите, грешки в дизайна където непривилегирован процес прави привилегировани операции, не виждам това кога ще го интегрират с SELinux, въобще прекрасна нова възможност да се позволи на писачите на зли експлойти да могат да изпълняват код върху линукс системи, при това с подобаващите привилегии и възможности в ring0.
Надявам се никога да не го merge-нат това в mainline-a.
[Отговори на този коментар]
Стига паранои От: Иво Георгиев <ivo< at >linvo[ точка ]org> На: 7-06-2010@11:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНЯМА НАЧИН Линус и другите важни разработчици на ядрото на одобрят това за mainline-a. Не са вчерашни. Пък и това че не е в mainline-а не е пречка за тези, които искат да го пробват.
[Отговори на този коментар]
Някой да, други не. От: ivo На: 7-06-2010@8:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми аз до колкото разбирам те просто са вградили wine в ядрото така, че колкото тръгват под wine толкова ще тръгват и сега уиндоуските приложения. Тоест някой да, други не. Дали е стъпка напред или назад ще си покаже, но според мен ненужно усложняват нещата....засега.
[Отговори на този коментар] Според мен вредна идея От: Юлиан Стоев На: 7-06-2010@8:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво е преимуществото? Какво ще може да се
прави, което да не може сега? И сега, и в
бъдеще, основният проблем ще е в DLL-ите, а не
в бинарния формат. Т.е. програмите за Вин,
които преди не са работили, няма да работят и в
бъдеще. Е оти ги ручахме жабетата тогава?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Интересно От: уффф На: 7-06-2010@11:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ аз не мога да разбера, кому е нужна тази функционалност? И то при положение и че към момента водещи Линукс разработчици начело с Торвалдс характеризират ядрото като 'bloated'! За кво ми е тази съвместимост? Набутаха МОНО в по-известните дистрибуции, сега ще ми набутват Уиндос, ае нема нужда. Май идва време да пробвам БСД-тата ...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Интересно От: run_time На: 7-06-2010@17:55 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз пък не мога да разбера що хабите нерви за нещо, което никой не Ви кара да ползвате? Това си е някакво ядро, което ако желаете ще ползвате, ако ли не просто няма да го сваляте :)
Интересен народ.
Лично на мен ще ми е полезно и не виждам нищо лошо в това!
[Отговори на този коментар]
добро е! От: Kid На: 7-06-2010@18:56 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова е ход в правилната посока! Линукс е отворена система. А безкрайно много програми са за Win. Какво му е лошото да тръгват и под Линукс? Пък за вирусите, сигурно ще се намери лек. Нали не си правите илюзии, че когато Линукс стане достатъчно популярен и вирусчета за него достатъчно ще се създадат? Всичко, което допринася за популярността на Линукс е добро. Така и Линукс ще става по-добър. Нали не мислите, че е върхът на сладоледа? /явно някои така си и мислят/ Щото такова мислене е смърт за Линукс! Ок. Нека да видим първо, кво ще се получи от тази идея, пък после ще му мелим брашното.
[Отговори на този коментар] Tsonic От: Благовест Петров <blagovest__at__petrovs__dot__info> На: 7-06-2010@21:26 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНищо ново. Това е TsonicOS :D:D
[Отговори на този коментар]
Към: Tsonic От: Deathmaster На: 8-06-2010@10:13 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАхахахахахах Tsonic OS :D Бях го забравил. :) Иначе това ще е полезно определено. Лично мнение.
[Отговори на този коментар]
Олеле! От: Виктор На: 8-06-2010@10:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе зная защо, но още с първите две изречения започнах да се треса от змях. Като цяло идеята не е лоша. Наистина малко ме мъчи въпроса със сигурността. Ако момчетата си свършат както трябва работата може би ще е задобро. Все пак им се плаща. Което пък веднага ме накара, да си задам въпроса, за какво още може да им плащат. Не мога до осъзная мотивите компания, да наеме специалисти и да им плаща незнайно колко, но крайно време за нещо такова. Едва ли е само за реклама.
[Отговори на този коментар] :) От: nigell На: 9-06-2010@13:40 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТоку виж следващия уиндоус излязъл с лунукс ядро :D
[Отговори на този коментар]
Към: :) От: Андрей На: 10-06-2010@6:09 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЯдрото на Windows поддържа Unix още от NT.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: :) От: opsa <opsa__at__mopsa< dot >com> На: 10-06-2010@10:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПоддържа POSIX ... a не UNIX ;)))
[Отговори на този коментар] Към: Към: :) От: DeadLock На: 10-06-2010@18:18 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЩе ми е интересно как ще пратиш SIGUSR1 под
Windows NT?
Win API в ядрото? Бих предпочел повечко
развитие и "дурако използваемост" на open
desktop API...но всеки със своите идеи и
"ясни" цели :D
[Отговори на този коментар] Към: Към: :) От: гад На: 11-06-2010@9:20 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленкато например ?
[Отговори на този коментар]
???? От: Alchimik На: 11-06-2010@6:01 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВие сте ми много интересни .
1. Колко от вас са написали САМИ ядро на Линукс , та да коментирате неща от рода на стабилност , сигурност и т.н.
2. Държави като Япония , Китай , Германия и други искат ( или сам минали вече - говорим за държавните им администрации ) на Линукс - за справка погледнете в същия този сайт новините . Според вас не биха ли искали и те да има съвместимост на друга ОС за която има изключително много софтуер ?
3. Защо винаги търсите под вола теле - т.е. виждате във всичко конспирации ?
[Отговори на този коментар]
Kum: ???? От: gat3way На: 11-06-2010@16:31 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКажи им го. И аз винаги съм се чудил защо е пълно с хора дето разбират от автомобили, включително по сервизите. Тези хора никога не са произвели една кола през живота си :)
[Отговори на този коментар] Към: ???? От: go_fire <g< dot >aleksandrov (a) mail< dot >bg> На: 11-06-2010@17:08 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленРазликата между мен и теб Алхимичко. е че аз мисля, че ние имаме много повече и по-качествен софваре от М$ Шиндош. О да като чиста бройка техния е повече, но! Повечето от него е разни вредни гадости като противовируси, кодеци, "тунинги". Сиреч на мен не ми е необходима нито една тяхна антипрограма и blootware.
И се замисли следващия път когато се подпишеш с квазинаука!!!
Привети!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: ???? От: Alchimik На: 11-06-2010@17:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКои сте вие ??
Аз като един най-обикновен потребител ( който се занимава с компютри от средата на 80-те ) , си казвам мнението от гледната точка на потребител за който ОС не е важна какъв тип е а какво мога да правя с нея и до каква степен ми е полезна .
А че има много "боклукчав" софтуер никой не спори . Но има много и който си е доста ценен.
И защо според теб съществуват проекти като wine , cedega а сега и този ( предполагам че съществуват и още ) . Да не би авторите им да са от клуба на къртиците които се внедряват в Линукс обществото за да го сринат ???
Между другото Алхимиците дали на света много открития които за времето си не са ги разбирали . Това ми е прякор ( и се гордея с него ) от 80-те , когато ми забраниха да се занимавам с химия и ме тласнаха към компютрите .
[Отговори на този коментар] И все пак От: dk На: 12-06-2010@6:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ все пак щом може да се изключва , що му е лошото? В края на краищата има доста платени програми които са само за Уиндоус и се ползват във фирмите служебно. В такъв случай това е наистина добър вариант. Вместо преправяне на много програми, даване възможност да тръгнат и под Линукс. Тогава няма да има нужда да се слагат на една машина две системи.
[Отговори на този коментар] Към: Към: ???? От: Георги Д. <g_darakiev __@__ mail[ точка ]bg> На: 12-06-2010@8:47 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКато не ти е необходимо няма да си качваш
нищо, което не ти е необходимо.
Редактиран на: 12-06-2010@8:47
[Отговори на този коментар] ОС за програми От: тъкс_бг На: 12-06-2010@21:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВсе си мисля че трябва програмите да се правят за определена ОС а не обратното, ама явно съм бил в грешка.
[Отговори на този коментар] Към: Към: ???? От: pen На: 13-06-2010@18:31 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕй, друже... Излез замалко от опиумният дим...
"...че ние имаме много повече и по-качествен софваре от М$ Шиндош. О да като чиста бройка техния е повече, но!"
Ноо... за Винд все пак има много, много повече и безкрайно разнообразен софтуер. Всякакъв, като качество и като количество. Има и лош, и не толкова лош, и много, много добър софтуер. Точно, както и в Линукс-света има всякакъв, като качество. Факт!!! Това е и една от основните причини, Вин да има такова подавляващо превъзходство в разпространенито си спрямо останалите ОС. Та думата ми е, ако можехме да ползваме под Линукс, по-голямата част от програмите от Виндоус, то това навярно, ще даде голям тласък за разпространението и популярността на Линукс. Колкото повече, става популярен Линукс, толкова и повече програми ще се пишат за него и ще дават отново нов тласък за популярността на Линукс. Това е взаимна връзка. Не съм го измислил аэ, а някой от Линукс-класиците /не помня точно кой/. Тааа... така...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: ???? От: go_fire <g__dot__aleksandrov (a) mail__dot__bg> На: 16-06-2010@17:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленХей Пенчо, мога да разбера онзи гении на средновековните науки дето си мисли, че единствен той е ползвал в средата на осемдесетте компютри и евентуално не си дава сметка, че някои може би се занимаваме преди него.
Ама ти де се буташ?
Я ни кажи само една причина, която може да ме накара да искам шайка щракцовци сред редиците ни? Ми не, благодаря. Техния блутуер си носи тяхната идеология, ние нашата и двете са напълно несъвместими.
Продължавам да не виждам нито една тяхна програма, която да ми е потребна. За всяка една от тях си имам по-добър заместител.
Такава "популярност" не само не е полезна, а вредна. Ще имаме купчина зомбита, които изобщо не знаят за какво иде реч и по-лошото не са сторили осъзнат избор.
А да и за популярността на една ОС, както я нарече, няма да е зле да се образоваш. Ако ти е трудно, попитай Радостин Раднев, ама стига ти толкова джокери.
Редно е малко и сам да помислиш, а не да ти давам всичко на готово.
п.п. а да забравих и един глупак по-горе дето бълнува нещо за бъдещи вируси- справка Йовко Ламбрев и отворено писмо към парламента, ама човека, кой знае дали може да чете, а за мисленето показа, че не го умее.
Редактиран на: 16-06-2010@17:41
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: ???? От: pen На: 17-06-2010@20:02 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален1.pen - съкратено от penis /за което се извинявам/, а не от Пенчо.
2.Вярно е, че съм на бая години... Това, повярвай ми е предимство в някои отношения.
3.Думата "буташ" не употребявай, защото тука няма мое и твое... Сайта е на всички. Всеки може да си каже мнението! Не си го приватизирал, нали? Или пък да не е на баща ти?
4.Ето това твоето е пещерно мислене. Фанатизъм и ограниченост: "...нашата идеология...тяхната идеология... нашите редици..".Абе, човече, пошегувах се за опиумния дим, ама ти настина май шмъркаш... Вярно, че има идеология в тия неща, ама нито една идеология не трябва да става догма. Всичко се променя, евоюлира или деградира... То заради разни идеологии що глави се отрязаха!
5.Радвам се, че си намерил Линукс програми за своите /видимо ограничени/ цели. Аз харесвам Линукс, но поради задачите, които решавам, ползвам и Винда. Няма как... Повечето програми, дето са ми необходими ги има само за Винд. Затова бих се радвал, ако заработят и в Линукс, та нацяло да се откажа от Винд. Повярвай ми - много, много потребитела са като мене. Ти си изключение, а не правило. Запомни това!
6.Твърдението за популярността на една ОС не е мое, а на един от Линукс-гурутата. Настина не помня, кой точно беше... Но мисля, че е много правилно и логично. Е не е за болни мозъци, отровени от идеологически предрасъдъци.
7.Аз, драги съм започнал да мисля много преди ти да се родиш. Бъди уверен! Пък и не виждам ти да си се научил още! Не е трагедия, ама ще стане, ако с времето не се научиш... Успех ти желая в това трудно начинание!
8.Извинявам се на всички тука, че се наложи да отговорям на този "умник", който се запенва, само като чуе нещо, дето не му пасва на понятията. Нетърпимостта към чуждото мнение, е най-лошото, когато се говори по теми отнасящи се за една свободна и носеща в себе си Свободата, операционна система, пък и в живота е така.
9.Желая на всички, добро настроение и повече весели неща :)
[Отговори на този коментар]
кофти прогноза От: тъкс_бг На: 12-06-2010@21:41 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНакрая ще стане така че всички популярни програми ще вървят и под уиндоус и под линукс, ама под линукс по-кофти. Може и такава да е целта на някои платени хора или на тези които им плащат.
[Отговори на този коментар] Какво правите??? От: Радослав Иванов На: 13-06-2010@11:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакъв е проблема на това имплементиране на
winе след като ще се подобри
производителността му?
Да, недостатък е "наблъскването" на толкова
излишни неща, но след като хората, пишещи
нови (Линукс) приложения, достатъчно удобни и
интуитивни като Уиндоуските, са малко (или
поне не колкото тези пишещи за Уиндоус), ще
се наложи да се възползваме от виното.
Този недостатък като че ли е продиктуван от
"недостатъчните" усилия на Фондациите
организирани от "Големите" да "принудят"
хората писали Вин програми да направят такива
и за линукс, но уви третите какво ще спечелят
от това... Да, може да доведе до експлойти,
но все още сме поставени пред избор, нали...
ако не ни харесва махаме го или изобщо не го
инсталираме (ядрото).
И... Да, Линукс се стреми към
мултиплатформеност, и докато съществува
скапаният Уиндоус, ще продължава да е така,
за съжаление няма много ясна перспектива за
падението на Уиндоуса... Но ако се случи
(което е малко съмнително, заради
предпочитанието на обикновените потребители да
са на него, само защото ги мързи да усвоят
нещо по-различно от ЦЪКАНЕТО СЪС скап***та
мишка) тази имплементация и изобщо wine няма
да са необходими - wine ще бъде замразен
проект.
[Отговори на този коментар] Към: Какво правите??? От: Alchimik На: 14-06-2010@14:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТочно "цъкането с мишката" обяснява такива проекти . И двете системи са добри по определени причини , но едната е по "дружелюбна" от другата ( инсталация на ОС и приложения ) . Нима някой да очаква от обикновенния потребител да има "супер" компютърна грамотност ( според стандартите на повечето хора ) за да си работи с Линукс ?
Ето сега аз си разцъквам УСУ 4-та и това определено ми хваща окото . Ако има още такива проекти може и везните в България да почнат да клонят към Линукса .
Незнанието на английски + слаба компютърна грамотност водят да използване на "по-дружелюбени" приложения . Така че ... такива проекти мисля ще има още .
Освен това за прехвърляне от една на друга ОС дадено приложение , няма да се конвертира или пренаписва отново , а ще си се пуска както е в оригинал ( все пак не всеки си дава труда с изходните кодове ) .
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Какво правите??? От: pytar На: 16-06-2010@17:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМалко извън темата, искам да добавя нещо... УСУ 4 е НАЙ-ДОБРИЯТ ЛИНУКС, който съм пробвал през живота си! Пробвал съм буквално всичко, де що е излязло. Потресаваща БЪЛГАРСКА дистрибуция, базирана на Убунту. Просто не ми се вярваше, че двама българи, колкото и да са кадърни, могат да направят такова ПЕРФЕКТНО нещо! Разбивач! Жалко, че малко потребители знаят за нея, все още.
[Отговори на този коментар]
Мда-а-а-а.... От: dino <asa __@__ spnet< dot >net> На: 15-06-2010@4:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОт всичко най ме впечатли изискването да работиш като root, ако искаш изобщо да можеш да го ползваш. Това е залог за успех. При обикновения WINE много от проблемите с непълноценна функционалност идват именно от теориите на разни хора че трябвало да се използва ограничен акаунт.
Редактиран на: 15-06-2010@4:38
[Отговори на този коментар]
Към: Мда-а-а-а.... От: plamen_f На: 15-06-2010@4:48 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСпоред сайта им "все още няма поддръжка на работа на не-руут потребители, но ще има". Що се отнася до ползването: Бих си главата един ден с това чудо. То е типичното китайско чудо :D По китайски тръгва, по китайски работи и по китайски се гъби....
Има още много хляб да яде докато стане използваемо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Мда-а-а-а.... От: gat3way На: 15-06-2010@6:28 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЧакай да видиш какво ще стане когато започне да може :) Бас държа че ще има забавни случаи от сорта на "потребителски процес X не може да чете /etc/shadow по нормалния начин, но може ако ползва новото win32 api". И всякакви такива забавни ситуации :)
[Отговори на този коментар]
това е една чудесна новина От: foxy202 На: 15-06-2010@7:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМисля че това е една чудесна новина за Linux
потребителите като мен и лоша за Windows.
Според мен големия проблем пред Линукс в
момента е това че ги няма големите
комерсиални продукти / визирам Adobe ,
Autocad ...и други / за да се утвърди като
реална алтернатива на windows в един
development офис. Лично аз от много време си
мечтая за Adobe пакета и веднага щом мога ще
го изпробвам ... честно казано ми писна от
VMware въпреки че се справя добре , а Wine
не е достатъчно стабилен при сериозни
натоварвания
[Отговори на този коментар]
Към: това е една чудесна новина От: plamen_f На: 15-06-2010@16:23 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленWine се справя чудесно при бизнес софтуера. От скоро се боря с RC 2 a онзи ден и с RC3 на 1.2. Върали са си доста бъгове (фокуса е направо тъжен) но пък скоростта направо е убиец. Да видим как ще е stable-a.
[Отговори на този коментар]
Син екран От: Sgp <supergosho (a) yahoo< dot >com> На: 16-06-2010@12:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПитам се след като официално внедриха уиндоус в линукс дали си оставиха място на хардовете за сините екрани ? осквернено бе нещ
[Отговори на този коментар] Еехх... Ха, дано... От: LinuxFanUNIX На: 18-06-2010@20:19 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова което са замислили е направо превъзходно!!! И ще се аргументирам :)
Колкото и да мразя Micro$hit Office, направо ме изненада версия 2010 и по-конкретно - PowerPoint 2010. Наложи ми се да направя една презентация, и понеже трябваше да стане бързо, седнах на лаптопа (който задължително при покупка идва с Бозиндоус 7, може би и затова беше с 400 лв. по-скъп от нормалното). Седнах, изтеглих си една версия от един популярен български тракер (Z...) (да не му правя реклама), и започнах работата. Въпреки че изтегленият торент беше копие от ОРИГИНАЛНОТО ISO НА ФИНАЛНАТА ВЕРСИЯ, няма как да не отбележа че имаше някои известни бъгове, но за сметка на това имаше такива ефекти, каквито даже в OpenOffice изобщо никога не съм виждал (тук вазирам WordArt, Ефектите между слайдовете и т.н. - все неща омайващи окото и създаващи красота). Така обаче това нещо едва ли можех да го направя на настолния компютър (който по право съм му инсталирал Linux), обаче в така мразената от мен дистрибуция - всичко стана "по мед и масло".
Ще разкажа още един случай. Една съседка, която обича да прави графични ефекти и да ги прави на филми с помощта на Windows Movie Maker, ме попита какъв софтуер може да използва за създаването на "снимка изрязана като яйце, на фон на залез, например" и аз без да се замисля и казах - това става с GIMP (тъй като знам че това е еквивалент на Photoshop, и дори и не сторих любезност да потърся в интернет). Забравих да спомена че тя е с XP. :) Тъй обаче, минаха няколко дни, когато тя ми писа на скайпа (или по-точно когато ме срещна на линия, тъй като обичам да използвам Jabber) и ми прати линк на програма която само с няколко клика на мишката създава ефекта, който може би в GIMP щеше да отнеме часове. Отначало не повярвах, но реших въпреки всичко да опитам програмката и останах като застрелян - наистина потребител с минимални компютърни познания в областта на графичната обработка, може да направи нещо такова, и с помощта на няколко плъзгания на мишката със задържан ляв бутон, да направи "филмче" (с MovieMaker).
Друг случай - веднъж един DJ ми каза че искал да използва Linux, обаче се чуди дали има подходящ софтуер с който да работи, но и да добави неговата техника - пултове, лампички и други устройства нужни му за практикуването на професията му. Такъв еквивалент в Linux не намерих. Тъй обаче след като ме повика на гости вкъщи видях какви възможности има софтуера който използва под Windows и с малко търсене информация в Google, открих че повечето от този тип софтуер има и версия и за Mac OS, което отново е платен продукт с полу-отворен код. (и не само този тип софтуер - графична обработка, видео обработка, аудио обработка и т.н.)
Друг случай - отивам при доктор, който трябваше да ми издаде направление - погледнах към монитора който стоеше пред медицинската сестра и само като видях колко много опции имаше, си представих колко е трудно такова нещо да се пренапише за друга платформа.
Мога и още истории или примери да дам, но няма смисъл. С две думи искам да подкрепя създаването на този проект с две ръце. Но пък като се замисля, единственото нещо което трябва да се направи е да се експортнат библиотеките които се използват в бозата за Linux (може би export не беше подходящата дума, но по-подходяща не намерих :)). Вярвам че ако успее да се реализира, няма вече да е нужно "начинаещите" които са решили да опитат Linux, да виждат сивите прозорци на Wine, защото след като се вградят Win32 Api, може би външния вид на програмите ще изглежда, така както всяка друга нормална Linux програма.
Хубаво, добро, полезно...
Но като се замисля пък, като знам че нищо няма да стане така розово, а за сметка на това ще се наложи (нека все пак не забравяме за Ubuntu създателите които обичат да експериментират с новия тестов софтуер, който в 90% от случаите е причина за нестабилното работене на Ubuntu, което пък от своя страна ще накара Ubuntu-потребителите да се върнат обратно на Windows, защото поне за 80% от Linux обществото Ubuntu==Linux, а за 90% от българското население - Windows==PC), май е по-добре да не се вгражда или изобщо да не се прави. Това би довело, както някой по-горе се изказа и до вирусите, антивирусните, кодеци, коне, крави, патки, говеда.. да не говорим за това че изобщо няма да се направи съвместимостта между комуникация - Win Приложение - Изискван хардуер (Пример: Windows Media Player да се управлява от дистанционно (не знам дали и под Windows го има изобщо, но просто не се сещам за друг пример),или пък: Програма която записва TV предавания от тунер или дори и за гледане на TV от тунер, дали изобщо ще разпознае тунера)... и все неща които едва ли ще станат, но пък ако успеят да станат, тогава съм сигурен че 99% от населението на света ще използва Linux, но преди всичко - за да се наложи нещо, то трябва да спазва определени правила. Например, познавам един "програмист" който пише за удоволствие под Qt4, но уви - под Windows, а на въпрос - Защо? - Той отговаря че първо - това е ОС, която използват повечето хора, а дори и това да не е така, в Linux има едно разединение:
"Трябва да пакетирам за Debian, Трябва да го пакетирам за Ubuntu, трябва да го пакетирам за Mandriva, Fedora, SuSE, Slackware, Gentoo... Трябва да описвам зависимости, нужни пакети... Но защо? А ако го пусна този софтуер некомпилиран (само кода), то тогава реално колко хора биха го компилирали и не на последно място колко биха го използвали.. А ако го пусна с графичен инсталатор, то тогава колко хора ще се сетях че преди да пуснат инсталатора, трябва да напишат в терминала chmod +x за да направят файла изпълним..." - това са накратко преразказани думите на човека когото по-горе дефинирах като "Qt4 програмист под Windows".
И т.н. и т.н. Мога да пиша с часове, може би и с дни :), но смисъл от това няма... Ясно е едно - има едни хора които вземат големи пари, за да направят и съответно да наложат конкретното нещо и това като резултат да им върне много пари... Има и едни хора, пък които ще получат една много по-малка сума в сравнение с първите, които пък ще доставят малко радост и капка надежда, но уви - напразно...
Затова нека не се караме кое е по-добро и кое не е. Радвам се че споделих и моето мнение - в сайта който единствено ми дава пълната свобода да изразя това което мисля. Знам че моето мислене, може да не съвпадне с това на повечето от вас, но пък в края на краищата всеки има правото да мисли и казва това което смята за добре. Акаунтът ми е LinuxFanUNIX и всеки може да ми пише на лично, или пък като отговор под новината.
Благодаря за разбирането! :) :) :) Лека вечер на всички!
[Отговори на този коментар] Еехх... Ха, дано... От: UNIX Shell Programmer <deluxwww (a) abv[ точка ]bg> На: 19-06-2010@13:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова което са замислили е направо превъзходно!!! И ще се аргументирам :)
Колкото и да мразя Micro$hit Office, направо ме изненада версия 2010 и по-конкретно - PowerPoint 2010. Наложи ми се да направя една презентация, и понеже трябваше да стане бързо, седнах на лаптопа (който задължително при покупка идва с Бозиндоус 7, може би и затова беше с 400 лв. по-скъп от нормалното). Седнах, изтеглих си една версия от един популярен български тракер (Z...) (да не му правя реклама), и започнах работата. Въпреки че изтегленият торент беше копие от ОРИГИНАЛНОТО ISO НА ФИНАЛНАТА ВЕРСИЯ, няма как да не отбележа че имаше някои известни бъгове, но за сметка на това имаше такива ефекти, каквито даже в OpenOffice изобщо никога не съм виждал (тук вазирам WordArt, Ефектите между слайдовете и т.н. - все неща омайващи окото и създаващи красота). Така обаче това нещо едва ли можех да го направя на настолния компютър (който по право съм му инсталирал Linux), обаче в така мразената от мен дистрибуция - всичко стана "по мед и масло".
Ще разкажа още един случай. Една съседка, която обича да прави графични ефекти и да ги прави на филми с помощта на Windows Movie Maker, ме попита какъв софтуер може да използва за създаването на "снимка изрязана като яйце, на фон на залез, например" и аз без да се замисля и казах - това става с GIMP (тъй като знам че това е еквивалент на Photoshop, и дори и не сторих любезност да потърся в интернет). Забравих да спомена че тя е с XP. :) Тъй обаче, минаха няколко дни, когато тя ми писа на скайпа (или по-точно когато ме срещна на линия, тъй като обичам да използвам Jabber) и ми прати линк на програма която само с няколко клика на мишката създава ефекта, който може би в GIMP щеше да отнеме часове. Отначало не повярвах, но реших въпреки всичко да опитам програмката и останах като застрелян - наистина потребител с минимални компютърни познания в областта на графичната обработка, може да направи нещо такова, и с помощта на няколко плъзгания на мишката със задържан ляв бутон, да направи "филмче" (с MovieMaker).
Друг случай - веднъж един DJ ми каза че искал да използва Linux, обаче се чуди дали има подходящ софтуер с който да работи, но и да добави неговата техника - пултове, лампички и други устройства нужни му за практикуването на професията му. Такъв еквивалент в Linux не намерих. Тъй обаче след като ме повика на гости вкъщи видях какви възможности има софтуера който използва под Windows и с малко търсене информация в Google, открих че повечето от този тип софтуер има и версия и за Mac OS, което отново е платен продукт с полу-отворен код. (и не само този тип софтуер - графична обработка, видео обработка, аудио обработка и т.н.)
Друг случай - отивам при доктор, който трябваше да ми издаде направление - погледнах към монитора който стоеше пред медицинската сестра и само като видях колко много опции имаше, си представих колко е трудно такова нещо да се пренапише за друга платформа.
Мога и още истории или примери да дам, но няма смисъл. С две думи искам да подкрепя създаването на този проект с две ръце. Но пък като се замисля, единственото нещо което трябва да се направи е да се експортнат библиотеките които се използват в бозата за Linux (може би export не беше подходящата дума, но по-подходяща не намерих :)). Вярвам че ако успее да се реализира, няма вече да е нужно "начинаещите" които са решили да опитат Linux, да виждат сивите прозорци на Wine, защото след като се вградят Win32 Api, може би външния вид на програмите ще изглежда, така както всяка друга нормална Linux програма.
Хубаво, добро, полезно...
Но като се замисля пък, като знам че нищо няма да стане така розово, а за сметка на това ще се наложи (нека все пак не забравяме за Ubuntu създателите които обичат да експериментират с новия тестов софтуер, който в 90% от случаите е причина за нестабилното работене на Ubuntu, което пък от своя страна ще накара Ubuntu-потребителите да се върнат обратно на Windows, защото поне за 80% от Linux обществото Ubuntu==Linux, а за 90% от българското население - Windows==PC), май е по-добре да не се вгражда или изобщо да не се прави. Това би довело, както някой по-горе се изказа и до вирусите, антивирусните, кодеци, коне, крави, патки, говеда.. да не говорим за това че изобщо няма да се направи съвместимостта между комуникация - Win Приложение - Изискван хардуер (Пример: Windows Media Player да се управлява от дистанционно (не знам дали и под Windows го има изобщо, но просто не се сещам за друг пример),или пък: Програма която записва TV предавания от тунер или дори и за гледане на TV от тунер, дали изобщо ще разпознае тунера)... и все неща които едва ли ще станат, но пък ако успеят да станат, тогава съм сигурен че 99% от населението на света ще използва Linux, но преди всичко - за да се наложи нещо, то трябва да спазва определени правила. Например, познавам един "програмист" който пише за удоволствие под Qt4, но уви - под Windows, а на въпрос - Защо? - Той отговаря че първо - това е ОС, която използват повечето хора, а дори и това да не е така, в Linux има едно разединение:
"Трябва да пакетирам за Debian, Трябва да го пакетирам за Ubuntu, трябва да го пакетирам за Mandriva, Fedora, SuSE, Slackware, Gentoo... Трябва да описвам зависимости, нужни пакети... Но защо? А ако го пусна този софтуер некомпилиран (само кода), то тогава реално колко хора биха го компилирали и не на последно място колко биха го използвали.. А ако го пусна с графичен инсталатор, то тогава колко хора ще се сетях че преди да пуснат инсталатора, трябва да напишат в терминала chmod +x за да направят файла изпълним..." - това са накратко преразказани думите на човека когото по-горе дефинирах като "Qt4 програмист под Windows".
И т.н. и т.н. Мога да пиша с часове, може би и с дни :), но смисъл от това няма... Ясно е едно - има едни хора които вземат големи пари, за да направят и съответно да наложат конкретното нещо и това като резултат да им върне много пари... Има и едни хора, пък които ще получат една много по-малка сума в сравнение с първите, които пък ще доставят малко радост и капка надежда, но уви - напразно...
Затова нека не се караме кое е по-добро и кое не е. Радвам се че споделих и моето мнение - в сайта който единствено ми дава пълната свобода да изразя това което мисля. Знам че моето мислене, може да не съвпадне с това на повечето от вас, но пък в края на краищата всеки има правото да мисли и казва това което смята за добре. Акаунтът ми е LinuxFanUNIX и всеки може да ми пише на лично, или пък като отговор под новината.
Благодаря за разбирането! :) :) :) Лека вечер на всички!
[Отговори на този коментар]
Към: Еехх... Ха, дано... От: pen На: 19-06-2010@21:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНапълно съм съгласен с тебе! Много точно си го казал!
[Отговори на този коментар]
Колко от вас...? От: Георги Д. <g_darakiev __@__ mail< dot >bg> На: 19-06-2010@17:02 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКолко от вас, коментиращите тук, изобщо са
пускали по някакъв начин приложение за Уиндоус
под Линукс? Стига сте писали глупости, на тоя
му се привиждат вируси, на оня екрана му
станал на прозорец и почнало да му вее от там,
на третия кърнела му пукнал и покарали
листенца от там...
[Отговори на този коментар]
Към: Колко от вас...? От: pen На: 19-06-2010@21:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПреди време реших да поекспериментирам по обстойно точно с УСУ 4, защото много ми допадна тази прекрасна дистрибуция. Удивително много Виндосовски софтуер тръгна под Wine! Даже, успях да направя едно "откритие", което ми позволи да пускам и множество други Win-програми неподдържани официално под Wine. Не се смейте, ама даже Photoshop-a взе, че "тръгна"... Жалко, че не щракнах скрийншота. Вярно, че за работа не стана - трябваше още доста да си поиграя, а ми свърши търпението. Удивителното беше, че някои от Win-версиите на програмите /които имаха версии и за Линукс/, работеха по-стабилно под Wine, отколкото същите им версии за Linux! В момента си спомням конкретно XnView. Та мисля, няма да е лошо, да имаме по-голям избор от програми под Линукс.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Колко от вас...? От: Георги Д. <g_darakiev (a) mail[ точка ]bg> На: 21-06-2010@10:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДо тук един човек с компетентно мнение, което
си личеше и от предишните му коментари.
Други? Някой да сподели опита си с вирусите,
от които толкова много го е страх?
А да не забравяме, че вграждането в ядрото
може да стане и посредством модули, които
правят връзка с user space код, това не ви ли
стига, за целите на вашата сигурност? А, да,
забравих, че хората, които ги е страх от
компрометиране на сигурността всъщност нямат
нито нужда, нито намерение да използват
продукта. Тогава от какво ги е страх и за
какво лаят, не разбирам?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Колко от вас...? От: gat3way На: 21-06-2010@11:01 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЩе ми обясниш ли каква е тази връзка дето правят LKM-ите с userspace кода че ми стана интересно :)
И какво каква е разликата по отношение на сигурността между това да имаш зареден модул и между това ядрото да е компилирано с въпросната подръжка?
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Колко от вас...? От: Георги Д. <g_darakiev __@__ mail__dot__bg> На: 21-06-2010@15:05 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТе не правят връзка са позволяват връзка от
user space към тях. Наистина съм го написал
неправилно. Като на пример възможността да
използваш user space tools за монтиране на
файлови системи, за пример - ntfs-3g.
[Отговори на този коментар] Kum: Kum: Kum: Kum: Kum: Kolko ot vas...? От: гат3ваъ На: 21-06-2010@16:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТе файловите системи винаги се монтират с userspace tool-ове. mount helper-ите не са някакво изключение - просто при някои файлови системи се налага да се правят допълнителни неща, като например изкарване на диалог за потребителско име/парола, затова и /bin/mount се налага да вика въпросния helper. Има си едно и също API за монтиране на файлови системи в линукс - за целта има реализиран в ядрото syscall. За повече информация man 2 mount.
[Отговори на този коментар]
Windows поддръжка в Linux ядрото От: branko На: 23-06-2010@13:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКолкото FreeBSD-то се е скапало от поддръжката на Linux приложения, толко и Linux-а ще се скапе от Windows приложенията. Дано все пак бързо я докарат на прилично ниво. Поне колкото линукс приложенията в FreeBSD-то!
[Отговори на този коментар] Тествам ... От: Kristian Kirilov <d3v1ous__at__d3v1ous[ точка ]info> На: 30-06-2010@14:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВ момента тествам въпросния patch за кърнъла и мога да кажа, че в официалния сайт developer-ите се представят доста зле. Но като цяло ядрото се компилира безпроблемнно. Същото се случва и с инсталацията на patch-ната версия на wine.
Уви още не съм успял да стартирам каквото и да е exe под новата система :)
[Отговори на този коментар] Към: Тествам ... От: Виктор На: 7-07-2010@15:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕто една статия, която с доста приказки, но
разбираемо описва, защо ( може би ) Линукс е
Линукс и Уиндоус си е Уиндоус.
http://uroci.net/forum/index.php?showto...
Тя до голяма степен и обяснява, защо има
повече софтуер за Уина. Таргета е по-голям.
:)
Който не го мързи да я прегледа през ред.
Хубаво е, ако има възможност за по-бърза и
стабилна работа с приложенията за
Майкрософтската система. Но това и сега е
постижимо с wine. Аз лично не съм
експериментирал достатъчно за да дам лични
примери. Дори мога да кажа, че не съм много
на ти с Линукса, но това е за сега. Защо
избрах Линукс. Не понасям зависимостите.
Много, много отдавна, когато за пръв път се
сдобих с РС се появи някакъв див ентусиазъм и
свалях и инсталирах всяко нещо, дето ми се
стори интересно. Program files стана три
страници и половина. Можете да си представите
колко изтрайваше така насрана система. В
крайна сметка изходът беше един -
реинсталация. Тогава и сините екрани не ме
притесняваха, смятах ги за нещо нормално.
Докато не започнах да върша нещо смислено с
машината. Тогава вече почнах и сериозно да
хабя нерви. След пускането и на не dial up
интернет научих и какво е антивирусен
софтуер. Който не беше толкова ефективен. Но
всичко ма задоволяваше напълно. След това
разбрах, че за да изключа защитната стена или
автоматичните ъпдейти, не помня вече кое от
двете правеше този номер, трябваше да отворя
sevrvices и да го направя от там. По
обикновения начин с десен бутон и останалото
там не се получаваше. След този случай
започнах да се интересувам, какво още прави
системата, което аз не зная или не съм
позволил. Не ми хареса. Отново се сетих за
Линукс. Преди време го бях опитвал, но ми се
стори много труден за ползване. Това беше на
система 486 dx с не помня колко рам и 140 MB
хард. :D Така продължи още време. Докато
..... не зная какво пипнах, но за две седмици
преинсталирах системата 10 пъти. Някой може и
да ми каже, че съм луд, че съм могъл да
направя бекъп на дяла, но.... тогава не го
направих. И аз не зная защо. Може би защото
имам идиотско търпение :D .
Сериозно се заех да си избера дистро като за
лаик. Знаех на теория как работи Линукса и
разни общи работи. Не знаех да направя почти
нищо. Е за четене има достатъчно. Сега се
справям доста по-добре, но аз си зная, че се
плицикам още на плиткото. Някой ще каже, че
хората просто ги интересува да си свършат
работата, няма значение къде и с какво. Така
е, разбира се. С повечето хора. Повечето хора
и не се интересуват също така и от икономика
или политическата система, докато не стане
късно. Всеки си
[Отговори на този коментар]
|
 |
|
|
|
|
|
|