|
|
Ха...
От: Stoyan
На: 13-10-2010@20:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленХа, не знаех, че Ричард Столман е физик, значи сме колеги. Интересна статия между другото, благодаря за линка.
[Отговори на този коментар]
Стига!!!
От: gat3way
На: 13-10-2010@22:02 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален"- Никога не съм мислил по тези въпроси, защото съм загрижен за по-важни неща относно Linux: как се третира нашата свобода. Когато мисля за Линукс ядрото, мисля за свободата. Виждам три проблема там:
* Не-свободните драйвери който се ползват."
...
В момента работя в свободното си време върху проектче, което използва несвободни драйвери в ядрото.
Ще съм много доволен, ако Столман вместо да приказва много, хване да напише свободни ATI и nVidia драйвери, които подържат OpenCL, хване и напише свободен JIT компилатор за opencl kernel функциите (щото доколкото знам LLVM-базираните нещо не им е толкова свободен лиценза). Всъщност, който и да ги напише, няма значение. Все ми е тая, отдавна не ми пука че драйверите не били с GPL лиценз, след като това е ЕДИНСТВЕНИЯТ начин линукс да се сдобие с GPGPU възможности. При все това, хората от ATI и nVidia са били достатъчно добри да не ми искат нищо че им ползвам SDK-тата и мога да си пиша и пускам GPL софтуер, който ги ползва. Така че всеки, който се оплаква от несвободните модули за линукс ядрото му препоръчвам вместо да се тръшка, да хване и да напише отворени такива. Аре аман от хипита.
[Отговори на този коментар]
Към: Стига!!!
От: Златко <zearendil< at >gmail__dot__com>
На: 14-10-2010@10:57 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален„хване да напише свободни ATI и nVidia драйвери“ - малко трудно ще стане без спецификациите на хардуера.
Мечтата на Столман е един ден ATI и nVidia да бъдат принудени сами да пишат драйверите си под GPL лиценз. Ако не можеш да оцениш ползата, това вече е друг въпрос.
Аре аман от бачкатори, дето се имат за мозъци!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 14-10-2010@11:46 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакво - значи някой трябва да бъде принуден да прави нещо с идеята да е свободен? Това ме подсеща за онзи знаменит надпис над портата на Аушвиц. Яко. Не давали спецификациите - не е вярно - ATI им даваше спецификациите на тези, списващи DRI и Xorg. Като резултат направиха скапан драйвер и скапана X библиотека, които и досега са си скапани (освен ако не питам хора като вас, които не ползват fglrx...щото не бил свободен, ама той за разлика от опънсорс драйвера бил скапан, дааам sure :) ).
Ta в един момент на ATI им писна, наеха си хора и си написаха техен си линукс драйвер. ОК, айде nvidia не са толкова щедри и не си дават спецификациите - ми да ги reverse-нат тогава, нали са голямо community и все много свободни и все много гениални и все отдадени на идеята, милиони хора по цял свят и тем подобни глупости. Ей това е проблема с FOSS фанатиците - времето, което отделят за безсмислено спамене и тролене е в пъти повече от времето, което отделят, за да свършат нещо полезно. И с порядъци по-голямо от времето, което отделят, за да помислят малко.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Стига!!!
От: Златко Костадинов <zearendil__at__bulgaria< dot >com>
На: 15-10-2010@12:47 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален„Какво - значи някой трябва да бъде принуден да прави нещо с идеята да е свободен?“
Единствено това е по същество. И да, пазарът *принуждава*, точно както аз съм принуден да работя с М$ продукти. Ако им се наложи да си отворят спецификациите, за да печелят, аз ще съм доволен. Точно както когато искам храна съм принуден да си я купя, вместо просто да си я взема от магазина и магазинерът е доволен от това :)...
А щом толкова ти се работи - не се занимавай с глупости тук, вземи ти reverse-ни nvidia, че нещо ми зависва убунтуто на един архивен компютър - обещавам да ползвам твоя драйвер без да се притеснявам, че не си фен на Столман :). Виж, ако не е под GPL, ще се замисля... малко :))
Редактиран на: 15-10-2010@12:48
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 16-10-2010@22:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДай ми една причина да го направя, вместо да ползвам злия затворен драйвер, който ако не друго работи :)
[Отговори на този коментар]
Към: Стига!!!
От: Григор
На: 14-10-2010@20:08 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСтолмън е написал достатъчно много свободен софтуер, за да трябва да пише и тези драйвери. Когато ти напишеш свободен софтуер колкото него, тогава му давай акъл. Дотогава иди бъди благодарен на Майкрософт, че ти дава безплатно SDK-тата си.
Аман от ламери, дето се имат за богове...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 15-10-2010@9:40 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМайкрософт има толкова общо в случая, колкото има и софтуерът, който бил написал Столман преди 20 години
Всички вие ползвате собственически софтуер и не можете без него. Нито BIOS-а ви е с GPL лиценз, нито фърмуера на HDD контролера например. Чудно как Столман още не е възроптал срещу това - обаче няма как, дори отявлените fanboi-чета ще вземе да им просветне че това са абсолютни простотии.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Стига!!!
От: |
На: 15-10-2010@14:59 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНа моето 90-node клъстърче BIOS-а е с GPL ;)
Иначе съм напълно съгласен с теб. Затова и не използвам
GPL освен ако не се налага. MIT license е по-добър.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Стига!!!
От: Ромео
На: 15-10-2010@20:54 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКакво бе Григоре толкова е написал? Емакс за който ти трябват две книги и месец за да направил елементарни операции. Е, вярно че тоя продукт само дето свирка не ти прави, ама отдавна не съм фен на универсалните инструменти :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 16-10-2010@22:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИ някаква малка част от gcc предполагам. Ако си отворя устата за LLVM, Clang и светлото бъдеще спонсорирано от Apple, сигурно ще докарам още толкова флейм, но както и да е. gcc си се задушава от собствените си идеологически проблеми и най-малкото в интерес на "свободата" е да се случи това, което се случва в момента. Цялата GNU идея си отмира и то най-вече защото докато едно време са правили нещо, сега вече са се превърнали в скучни плямпала.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: Григор
На: 18-10-2010@0:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСтолмън отдавна е възроптал срещу несвободните BIOS-и, микрокодове и т.н. Ама на някои хора не им остава време да прочетат за това от обясняване на другите колко са задръстени и нищо не знаят.
Освен Emacs и първоначалните версии на gcc, ще намериш код на Столмън в почти всички ранни програмки на GNU проекта. (Отделно, Столмън е писал сам Emacs 2 години, държейки се наравно с конкурентен затворен Emacs, писан от над 100 програмисти). Нищо работа, нали? Дреболийка. Къде ще се мери с твоите критерии...
GNU идеята, ако вярвам на различни хора, отмира още преди да се е появила. Пожелавам й все така да отмира и за в бъдеще, а на тези хора - все така да си вярват, че утре тя ще е умряла.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 18-10-2010@10:18 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленО, интересно - значи поредното нещо, за което роптае и парадоксално никой не е направил нищо по въпроса. Предполагам проблема ще се разреши сам с няколко хипи-конференции, където свободните потребители на въпросните затворени фърмуери ще попиват с влажни очи поредната порция глупости....и ще продължат да си ползват затворените фърмуери. Понякога целта оправдава средствата....така де как ще агитират из нета без въпросните биоси и фърмуери :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: l
На: 18-10-2010@18:13 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПознавам разни хора, които работят по core boot.
Опитаха се да работят с FSF и Столман. Отказаха
се, мързи ме да разказвам защо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: Григор
На: 18-10-2010@22:07 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВъобще не ме безпокои идеята да използвам затворени биоси и фирмуери, докато не се появят свободни. Точно както Столмън не го е безпокояла идеята да използва несвободен софтуер, за да напише първия свободен - и благодарение на това сега има свободен. Както вече има и свободни биоси и фирмуери, и за в бъдеще ще ги има все повече.
Уви, духовните потомци на бай Тотю Чушката също няма да свършат. И тогава ще има някой, който ще обяснява: "Ама ползвате несвободни процесори, нали?". А когато се появят и свободни процесори - "Ама ползвате несвободна инфраструктура, нали?"...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 19-10-2010@8:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПредполагам значи и мен не би трябвало да ме притеснява идеята да ползвам затворени драйвери докато не направят работещи отворени такива. Очевидно и двамата правим каквото ни изнася въпреки дрънкането на Столман, не е ли забавно :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: Григор
На: 19-10-2010@10:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗабавно е, но не по начина, който си представяш. Просто в тази "тройка" двама правят нещо, а един дрънка, и губи времето на единия от двамата, които правят нещо...
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 19-10-2010@12:14 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСъгласен съм, Столман наистина прави нещо - който си мисли че изпечените демагози като него само си клатят краката, далеч не е прав :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Стига!!!
От: Григор
На: 18-10-2010@1:06 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИ аз не съм фен на сухия хляб... освен когато не е имало нищо за ядене с дни. :) По времето, когато Столмън пише Emacs, точно това е бил най-нужният свободен инструмент - максимум възможности при минимум труд. (Виж другия ми коментар на тема колко "малко" е бил този минимум труд. И още повече дали Столмън е написал само Emacs.) Да, по-мърляв вариант е от специфичните инструменти, но когато бързаш да създадеш нещо работоспособно, си е струвало икономията на труд.
Между другото, като сравнявам кода на Столмън и примерно кода на Линус Торвалдс - да, определено Линус също е майстор, но Столмън е поне едно ниво над него, кодът му е направо кристален. А като се има предвид, че в течение на години е поддържал производителност от средно над 1000 реда дневно, включително почивните дни, мисля, че това говори нещо за способности и количество принос... Така че мисля, че не си съвсем прав. :-)
[Отговори на този коментар]
Към: Стига!!!
От: №$%€§*()
На: 14-10-2010@11:21 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленКак ще ти пука, че не са със свободен лиценз, като
подозирам си фен на „опън соурса“? Пропускаш,
че именно идеята за свободата е родила
движението за свободния софтуер, а по-късно от
него е мутирал технически ориентирания отворен
код. Пък и не е чак задължително всичко да е под
GPL, стига да дава четирите основни свободи.
Силата на GPL е в запазването на свободата на
софтуера завинаги, от там и свободата на
потребителите му и разработчиците да си правят
фокусит. Това, за което говориш ти е техническата
невъзможност да направиш това, което искаш по
друг начин освен чрез собственическия драйвер.
А това най-вероятно означава, че няма
информация (или желаещо) за създаване на
свободен еквивалент. Ти си си свободен да си
ползваш каквото искаш. Никой не може да те
принуди. Ти решаваш дали избираш техническото
решение или свободата. Никой не те кара да си
съгласен със Столман, това пак е твое си право. А
ти след като явно имаш достатъчно познания,
защо не вземеш да допринесе за някое от нещата,
за които говориш?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Стига!!!
От: gat3way
На: 18-10-2010@22:03 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАз ползвам въпросното API, мен не ми е работа да пиша отворени драйвери, които го подържат. Засега само и единствено, затворените драйвери го позволяват. Заради някаква имагинерна свобода да отпишем възможността в тази операционна система да се ползват възможностите на видеокартите за разни бързи сметки е просто простотия и някак противоречи на разбиранията ми за свобода. Когато напишат отворени драйвери, които го подържат, няма да имам нищо напротив да ги ползвам. Дотогава нямам никакво намерение да не ползвам затворените драйвери само защото били затворени. Вършат ли работа? Вършат. Отворените драйвери засега не вършат работа. Всички свободни проекти в тази насока ще дотикат до сегашното кофти ниво на подръжка под линукс поне след няколко години, за ATI - повече. Това е положението.
[Отговори на този коментар]
Ало, преводача ...:)
От: GF
На: 14-10-2010@2:44 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПревода на интервюто в haskovo.net да не е правен с Google Translate?:D Бат Ричи ще подскочи ако разбере какви думи му приписват на едно-две места :)
[Отговори на този коментар]
автора
От: gotha
На: 14-10-2010@7:03 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе ... автора малко ме притеснява.
Дали е просто съвпадение на имена ?
[Отговори на този коментар]
Интервюирал?
От: borovaka
На: 14-10-2010@8:59 GMT+2
Оценка: 2/Въпрос
Абе този дето е взимал интервюто е Явор Колев ... Дали е същия човек за който си мисля?
[Отговори на този коментар]
Не е съвпадение
От: ДФ
На: 14-10-2010@12:45 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе е съвпадение на имена - същия Явор Колев е взел интервюто. Какво странно има?
От тогава Ричард Столман носи черни очила.
[Отговори на този коментар]
Към: Не е съвпадение
От: аз
На: 17-10-2010@8:38 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе не бил фанатик... чове, който wget-ва страниците,
защото браузъра шпионирал... не ми говори :)
А и нали браузъра е "свободен" - какъв му е проблема да
си махне шпионския код, да прекомпилира, и да спи
спокойно?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Не е съвпадение
От: ДФ
На: 19-10-2010@13:04 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЧе фанатик си е, спор няма. Но шапка му свалям, че успява да живее от фанатизма си. И ще доживее до дълбока старост. :)
[Отговори на този коментар]
омг
От: koko dinev
На: 16-10-2010@11:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутралентакива болни хипита като столман само създават лош имидж на линукс
майкрософт шпионирал клиентите като сканирал инсталираните програми при уиндоус ъпдейт - като прочетох това изказване в едно негово интервю си умрях от смях
[Отговори на този коментар]
Към: омг
От: batkoko
На: 17-10-2010@12:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленти да не си вътре в компютъра че да знеш какви процеси скрити изпълняват джамовете на оня микромекия? Или си вързан с кабел за юсб 4е да ти дава инфо за това. от години ни знаят ко ползваме и ко не, мислиш че не са направили модул дето да е връзка със техните сървъри ли? аз пък съм 1000% процента сигурен че ни следят
[Отговори на този коментар]
Към: Към: омг
От: ДФ
На: 22-10-2010@11:58 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленА ти да не си вътре в компютъра, че да си 1000 % сигурен?
Да, както Стоенчо вика клоуните сте много смешни.
[Отговори на този коментар]
Към: омг
От: stoyan
На: 17-10-2010@15:53 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСмешно ти е а? Е ми на клоуните винаги им е смешно.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Не е съвпадение
От: Григор
На: 18-10-2010@1:10 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПроблемът му е че някои сайтове шпионират, а не че браузерът шпионира.
Пенчо бре, чети... :-(
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Стига!!!
От: владо
На: 18-10-2010@11:11 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДо колкото знам той затова изполва компютър ЛЕМОТЕ който е напълно свободен (поне този модел)!
[Отговори на този коментар]
Леко краен, но от възраста симпатичен:)
От: DeadLock
На: 25-10-2010@18:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТой Столман, че си има своите проблеми
има си ги. Ама някои хора са тотално
неграмотни...то човека си е казал каква
машина използва и защо я използва...ай
google.com!!!
А това, че по-голямата част от софуера в
света се компилира с gcc(или нещо
производно от колекцията) говори само
за себе си дали Столман може да пише
код(друг е въпроса, че в днешно време
повечето ог GNU софтуера е по-добре да
се пренапише изцяло, няма такъв
малоумен кодинг "стандард"!).
За мен проблема никога не е бил в
отворен или затворен код, проблема е, че
основни неща в някои системи са
затворени и съответно някои печелят
много от използване на НЕдокументирани
функции...иначе всеки би трябвало да е
свободен да си пуска програма за
"крайния потребител" на пазара както си
иска(отворена, затворена, с пижама, по
нощница...)
[Отговори на този коментар]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
