NT

[Отговори на този коментар]

Към: Жълто
От: nikito_blend <nikito_blend __@__ yahoo __точка__ com>
На: 11-02-2013@8:51 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

...
Редактиран на: 11-02-2013@12:03

[Отговори на този коментар]

---

Нека и линуксджиите да усетят/усетим какво
означава нещо просто да работи - out of the
box.
Сега чакам и най-великото IDE правено някога да
бъде пуснато под линукс - Visual Studio .NET

[Отговори на този коментар]

Вероятно MS ще печелят от офиса още 6-7г поради инерцията на масите. Аз съм го изхвърлил преди 5г майкрософт офиса `щото не ми работеше (той и сега не ми работи в моя акаунт забива произволно на ХР) и не съм имал проблем с колеги.

Честно казано за доста голяма част от документите невъзможността за правилно импортиране идва от некадърно направен документ.



Веднага давам пример с енергийният паспорт, който се попълва при въвеждане на сграда в експлоатация. Бланката се намира в МРРБ, ама ако вземете да я разгледате е пълна скръб.

Ако пък я отворите в либрето се оказва че просто има няколко полета едно върху друго (останали от по-стара версия на бланката), като се вижда естествено само последното. :)

[Отговори на този коментар]

Към: Само да не стане като Nero
От: go_fire <g __точка__ aleksandrov (a) mail __точка__ bg>
На: 11-02-2013@15:20 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Че какво за Неро? Той просто се сблъска с превъзходни родни конкуренти, изглеждащи по-естествено, работещи по-добре и натрупали  инерция.

Паднаха и се отказаха. Свиха опашка.

Сега тук битката ще е друга. Ще се сбори една шиндоширана програма срещу друга. Исторически винаги тази битка е печелена от знаем кой. Тъй че не предвиждам и тук да стане различно.

Тази програма се е прицелила в много конкретен сегмент, където ще е неотразима. По същия път, по който минаха фалша и скъпият чат, сега ще минат те.

Естествено ние за нищо на света не бихме си сложили точно този пакет програми, но те и не търсят нас.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Само да не стане като Nero
От: Simeon <syman< at >abv[ точка ]bg>
На: 20-02-2013@21:42 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Точно това е проблема на тези програми - че не
са писани от такива като нас за такива като
нас. Как да просъществуват ?

[Отговори на този коментар]

---

Good

Анализ от хора, които си нямат никаква представа от софтуерната индустрия. За жалост, ще трябва да пусна втори коментар, под кръчмарския спор.

http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1...

В тоя ред на мисли: има някой на някаква конференция, който даже го е срам да си каже името, казал, че се правел Офис за Линукс, а сега ние решихме, че дните на офиса са преброени.

Ми тва няма логика бре?!?

Защо някой ще положи невероятнем ( многогодишен! ) за нещо, което няма бъдеще при това на толкова малък пазар? Това + всички коментари + новината ми звучат малко шизофринично. Не разбирам ние интересуваме ли се, радваме ли се или злорадстваме. Толкова е странно, че от коментарите мога да си правя само следното заключение:
"Уха, MS пускат Офис за Линукс. Сега значи със сигурност ще се провалят" WTF?!?

http://arstechnica.com/features/2012/10...

Някой чел ли е тази статия? Зарежете WinRT, по скоро вижте историята на COM+. Това изглежда малко различно от Линукското свръзване, а? То и аз не съм програмист ама ...

Да не говорим, че на Sharepoint 2010 мога да правя много яки неща под Линукс стига да имам Silverlight инсталиран.

Някой да е чувал за Office 365?

http://www.microsoft.com/en-us/office36...

Wow $6 на месец. Wow! Ето това е което аз казвам хиляди долари за лицензи!

И кво получаваш?
   Cloud-based email using your own domain name

   Shared calendars

   Instant messaging, PC-to-PC calling, and video conferencing

   Web-based viewing and editing of Word, Excel, PowerPoint, and OneNote files

   Team site for sharing files

   Public website

   Anti-malware and anti-spam filtering

   Microsoft community support


На мене ми изгелжда като сделка бе... Само някой, който работи екстензивно с обмяна на документи м-у екипи може да разбере колко важен е адекватния софтуер за колаборация.


Ако това чудо бъде достъпно за Линукс потребители, само ще спечелим... Обаче едва ли, щото за да го ползваш трябва да имаш и Windows, който също струва пари :)



[Отговори на този коментар]

Към: Жълто v2
От: Даниел Чаушев <bad_dreams< at >abv< dot >bg>
На: 12-02-2013@9:40 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Оffice365 може да се ползва под линукс без проблеми.
Но пък от друга страна тази година се очаква LibreOffice Cloud.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Жълто v2
От: go_fire <g__dot__aleksandrov< at >mail__dot__bg>
На: 12-02-2013@10:39 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Шошоне въпроса ти не беше към мен, но и аз ще отговоря. Отзад напред.

Първо никога не бих ползвал доброволно въпросната сделка. Не бих дал 6$ на месец. Струва ми се скъпо. Същото мога да имам почти безплатно. Е няма го готово, трябва да го сглобя.

Но по-важното е, че не бих ползвал облаци. Никак не ми допада идеята някой друг да ми държи информацията. И не защото са те. И Гошо да е. И всеки друг.

За въпросният продукт. Според мен сме все още на етап сондиране. Този е пратен, за да каже това нещо. Той не е тъп и знае, че ако каже побобно нещо, без да му е наредено, ще последват много лоши неща.

Казал го е на FOSDEM, не къде да е. Не в някоя кръчма. Казал го е на самият FOSDEM. Не на някакъв инсталационен фестивал. Казал го е на FOSDEM. Това е равносилно да го каже на CeBIT.

Ама бил анонимен. Много ясно. Това е сондаж. За теб е анонимен, но за тях не е. Той не е анонимен, за да се скрие от тях. Те ще го намерят. Той е анонимен, защото нищо официално няма.

Има или няма версия за нас, аз този набор от програми не ще го ползвам. Но не съм и аз целевият клиент. Те не търсят потребителите на ГНУ/Линукс. Те търсят своите собствени потребители.

И ще ги намерят. И успеха им ще е главозамайващ.

Затова тази новина не ме интересува. Аз много добре си знам, че сме под обсада. Само, че отдавна не сме под обсада. Битката вече се води по улиците и централният площад.

Ще победят ли? Ами те отдавна са победили. Но ще има партизанско движение. Има партизанско движение.

Нищо не е свършило и няма да свърши скоро. Ако изобщо свърши.

Почесах си клавиатурата, ред е на друг.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Жълто v2
От: Иван Георгиев <ivan[ точка ]georgiev89 (a) gmail[ точка ]com>
На: 12-02-2013@12:27 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Жоре, правиш твърде много предположения.

Всичко, което казваш е ОК в един свят където всичко се контролира от някой mastermind. Света е доста по хаотичен.

Въпросните умове, от които ти така се страхуваш ( не говоря за продажници на информация като Google ) се занимават с доста по печеливш бизнес като КРАЖБАТА на корпоративна информация, а не коткането на дребни предприятия. Всъщност Cloud админите на настраната на добрите в тази битка.

Малко хора знаят в този форум, че работя в Hewlett-Packart. Не се занимавам с сглобяването на принтери. Работя в най-централния и доходоносния бизнес - Enterprise Services и се занимавам с машини, който са наистина ... много ( мисли в хиляди ). Въпреки, че HP са нови в Cloud-a, правим всичко възможно да наваксаме като имплементираме всевъзможни автоматизации. За някои неща не мога да говоря открито, но ще ти кажа, че може да направим датацентър (не говоря за виртуализация) с няколко клика.

Та искам да ти кажа че си скъсваме гъзъ за да може клиента да плаща малко пари, инфраструктурата му да е готова колкото може по-бързо и данните му да бъдат сигурни.

Точно така.

Даните на клиента да са защитени.

Въпреки, че съм технически отговрен за съвсем малко машини ( няколко стотин, всички RHEL и HP-UX ) и имам административен достъп до всички от тях, досега не съм изнесъл един бит информация ( освет това, което споделям в момента и дано не цъфна в technews или whatever ). Също така се грижа и никой да не изнесе един бит информация. И повярвай като ти казвам всяко парче софтуер е щателно прегледано и се мониторира за всякаква възможна "подозрителна" активност. Не казвам че се някви бесни спецове, но определено спазваме всички "best practises"

Мога да ти кажа, че ако ще и Исус да слезе от небето и да ме накара да му дам root, дори и обикновен акаунт, няма да се случи.

Затова се чувствам малко обиден от представата ти за Claud-а. Виж Google са друго нещо. Ние правим пари от сървъри, те винаги са правили пари от продажба на информация. Но пък и Google нямат истински end-to-end Cloud.

Мога да ти гарантирам че MS-ките админи, с който съм си говорил доста, са абсолютно същите пичове и ако седнат един MS и Unix админ рамо до рамо няма да ги различиш по техничеки познания. Всъщност всички MS гурута който познавам ще скрият шапката на повечето форумни лисунгери тук. Също така мога да ти гарантирам, че те нямат по-голяма мотивация да ти изнесат информацията.

Отностно парите. Времето е пари.

Не бих казал, че заплащането ми е лошо. Ако някой ме накара да свърша тази работа за $6, бих му казал да си гледа работата. Всъщност бих му казал същото и за $600. Дано това ти даде някаква представа...

П.П Не забравяй, че навсякъде работят хора като теб и мен

П.П И да, въпреки че работя с Cloud, даваме свобода на потребителите си - бизнеса им да расте без да чака за необходимата IT инфраструктура. Т.е. не действаме реактивно, а проактивно. Това няма връзка с офиса на микромеките, но все пак, опитвам се да ти обясня, че не всичко е толкова конспиративно,  по-скоро пазара има нужда от някой неща...

П.П Аз на работната си машина винаги съм имал Linux ( Fedora ). Никога няма да го сменя защото с него сме си влезли под кожата и правим магии. Но какво да направя като ми трябва хубав Офис пакет?
Редактиран на: 12-02-2013@12:53

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Жълто v2
От: go_fire <g< dot >aleksandrov (a) mail< dot >bg>
На: 12-02-2013@13:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Да Шошоне, после видях, че и във форума си писал.

Ами какво да ти кажа. Всеки си гледа от камбанарииката. Моята е малка.  Имам си тук няколко машини вкъщи и това е. Истински сървър не съм и докосвал даже.

Вярвам на всичко това, което  си написал, просто аз не е имало как да се докосна до него.

Аз кат ламер съм виждал Гошо какви ги върши и не ми е харесало.

И за M$ аз наистина вярвам, че там са започнали да работят наистина големи професионалисти, защото това пряко се показва в качеството на продуктите им напоследък. Навсякъде имат подобрение и някой от техните неща вече не са никак лоши последните години. Друг е въпроса, че не бих ги ползвал, но забелязвам разликата.
Редактиран на: 12-02-2013@13:50

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Жълто v2
От: Yasen6275
На: 16-02-2013@5:10 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

г-н Георгиев искрено се въсхищавам на моралната ви позиция че няма да дадете к'ъв' да акаунт и на Исус.

Самоче сте задължен да дадете акаунт при съдебна заповед. Както и тези с по големи правомощия от Вашите, намиращи се зад океана. Тази заповед може да не е съвсем законна, но сте задължен да я изпълните. Както са задължени тези с по-големите правомощия.

И това е проблема който някои хора визираме с "Не се чувствам конфортно с това някой друг да ми съхранява информацията."

Знам че звучи параноичн, но така се чуствам. Поне докато някой не извади солиден контра аргумент на горния.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Към: Жълто v2
От: Иван Георгиев <ivan[ точка ]georgiev89 __@__ gmail[ точка ]com>
На: 16-02-2013@12:21 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Господин Ясен, искрено се възхищавам на увереността Ви в погрешното Ви мислене!

Как точно мога да бъда принуден? С пистолет в главата?

Как така заповедта може да не бъде съвсем законна? Това би обезсмилило 500 човека юридически персонал.

[Отговори на този коментар]

---

Към: Към: Към: Към: Към: Жълто v2
От: go_fire <g __точка__ aleksandrov__at__mail __точка__ bg>
На: 16-02-2013@16:58 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

То съдебната заповед не е правилен
пример. От съд никой не може да те
спаси. Искат ли да те съдят, няма
значение къде са ти данните. И от дома ти
могат да ги изземат. Тъй че срещу
държавна злоупотреба няма никаква
друга защита освен демокрацията.
Въпроса беше за частна злоупотреба.

Според тезата на Шошона било имало
компании, които наистина гарантират, че
това няма да се случи. Но по описаното от
него не изглежда като нещо достъпно за
простосмъртни. Услугите дето описва
даже не са и за тукашно ползване, защото
просто нямаме толкова големи клиенти у
нас. И най-големите не могат да се
нарекат повече от средни, а описаното е
като за някакви мега компании.

[Отговори на този коментар]

---

Да, Жоре най-накрая си дойдохме на мисълта.

Точно затова е Could-a.

Една малка компания не може да си позволи да изгради самостоятелно такава инфраструктура. Е с много пари всичко се постига, но времето също ще е от значение.

Един голям доставчик обаче, може да си позволи да състави добре подържана и добре организирана среда. Но има ли с какво да я натовари?

Тук идва Cloud-а. Една инфраструктура е много по ефикасна когато е натоварена максимално.

Cloud-a позволява на клиентите да споделят една среда и да не плащат "затова, че я имат", а "затова, че я ползват"

За да не хвърлям цифри на вятъра ще спекулирам и ще дам малко информация по-долу:

Един Windows/Linux струват, да речем, $3 на ден с пресметнатите ресурси, който би заела.

$30 - 10 дена
$90 - 1 месец

10 машини -> $900 на месец

Демек 1800 лева на месец.

Да си представим едно малко предприятие (цех), примерно, правещо маратонки и гумени топки.

На това предприятие ще му трябва най-много поща, нещо да търкаля SAP, нещо за принтери за бар-кодове, алабала.. нямам цех. Но 10 машини стигат. Да вметна, че тук не говорим за някакви On-Line проекти, които заемат огромни ресурси. Говорим за най обикновенна фирма, за производсто на нещо си...

Ако плащаш 1800 лева на месец(абсолютният максимум) си е баси далаверата, щото иначе само админа ще ти струва толкова, а ако той е достатъчно къдърен, че да разбира от всичко, може да ти струва и два пъти по толкова.

https://www.hpcloud.com/pricing
Test drive HP Cloud Services with our free* trial offer. What does the trial include? How about:

       Up to 950+ unit-hours/month of on-demand Linux compute, or
       Up to 555+ unit-hours/month of on-demand Windows compute, or
       Up to 222+ GB/month of storage capacity, or
       Up to 125 GB/month of CDN bandwidth, or
       Any combination of these services totaling up to a $20 credit per month**

950+ unit-hours is enough to run an XS Linux instance 24x7 for more than an entire month!

Цените са сравними с това, което казвам, но...
Няма ток.
Няма няма админи.
Няма смяна на хардуер.
Няма грижи за бакъп.
Няма грижа за лицензи.
Няма наем на помещение.

Всичко това се поема от доставчика на услугата. Ти само ползваш. Нещо като host-инга ама по-гъвкаво, защото служи не само за web-сайтове.


Няма да те излъжа, че излиза по-евтино от колкото да си купиш. Ако тръгнеш да смяташ колко струва една машина и колко би платил за Cloud решение, ще си кажеш, че се преебаваш. Но не е така. Така мислят само IT хората. Истината е, че за обикновения предприемач в сметката влиза и една солена заплата на админ.

Ta Жоре да попитам, според теб държавата администрация дали би била потенциален клиент? Щото наблюденията ми и назапад и наисток все викат Да.

Също така, понеже навлязохме твърде дълбоко в IT материята трябва да кажа: аз съм само администратор.

Не участвам по-никакъв начин в сключването на договори за подръжка и е съвсем възможно да греша! Ще приема аргументирана критика!



[Отговори на този коментар]

Към: Към: Към: Към: Към: Към: Към: Жълто v2
От: go_fire <g __точка__ aleksandrov< at >mail __точка__ bg>
На: 16-02-2013@22:43 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Не съм работил никога на държавна работа,
та не мога да съм съвсем сигурен. Но пък да,
защо не? Не виждам нещо да пречи, стига да
не е ДАНС ;)
Редактиран на: 16-02-2013@22:43

[Отговори на този коментар]