Кому е нужно това? Единствено тъпи, неграмотни и НАЙ-ВЕЧЕ мързеливи и нежелаещи да се ограмотяват хора пишат на латиница. Това си е неоспорим факт! Едните го правят защото не знаят как да си "подкарат" кирилицата, други - защото са неграмотни и на latintsa e vse taya kak 6a go na6lyapa6, трети се изживяват като неосъществени "хакери" (имайки предвид "кракер" в същност), четвърти така са свикнали и сега ги мързи та ги боли да се "очовечат", пети... май няма смисъл да продължавам.
Така или иначе, тези дето пишат на латиница, са една измет и нищо повече. Windows има чудесна кирилица още от времената на 95 Pan European (20 и няколко дискети) а с NT-тата и пълното преминаване към UNICODE нещата направо се циментираха. Същото важи и за по-новичките версии на X-а - на моя 4.3.0 му е необходимо само едно "bg+us" в конфигурационния файл и си имам кирилица като за световно, като при това даже ScrollLock-a ми го ползва за индикаторче - 'ногу гот.
Така че вместо да мъдруват върху глупости, по-добре да седната и да помислят как да ограмотят хората и да им покажат, че пролеми с кирилицата няма или пък че ако има са решими, 'щото лично аз като видя постове по форумте на латиница и ми се драйфа, с извинение. Може да мога да помогна на този дето го е написал, но само като видя как го е написал и директно го пропускам.
Дис ис уот Ай тинк абаут алл дат Латин шит, анадън мо? ;-)

[Отговори на този коментар]

Това е някакъв пълен абсурд, глупост и национално предателство. Според мен използването на латиница не трябва да се уеднаквява, а да се подтиска и да се положат усилия за премахването на тази опасна тенденция. Не очаквах такова нещо от хора които трябва да защитават езика и писмеността на българския народ. Това че не може да се използва кирилица с компютри са бръщолевения на неграмотни хора. В идващите години се очаква иммената на области в интрнет и електронните адреси да могат да се пишат на всякакви езици (включително кирилица).
Вместо да се занимават с глупости по-добре да се хванят и да се борят с масовото навлизане на чуждици в българския език. Просто.. нямам думи ...

[Отговори на този коментар]

Напълно съм съгласен с Пешо. Няма никакъв смисъл от нови стандарти за писане на латиница. В момента съм с WinXP, пиша на кирилица без никакъв проблем. Под Линукс също няма никакъв проблем. По дяволите, дори Knoppix може да работи с фонетична и БДС клавиатура 1 минута след стартиране.

Тия хора ако се чудят с какво да се занимават, по-добре да се хванат да помагат за локализацията на разни програмки под Линукс. Там има много интересни и сложни езикови въпроси, дето са им работа на тия.

[Отговори на този коментар]

Очевидно наблюдаваме един невероятен консенсус по въпроса :).
Както винаги - нашите "учени" от ИБЕ пак оплескаха работата - (баси - "ИБЕ" - името за такъв институт - поне по-свястна абревиатура да бяха избрали пичовете, а не такава думичка, навяваща мисли за една друга дума - и особено рано напролет)...
Че не можем да избием тези, дето пишат на "методиевица" - не можем. Но трябва да се настоява и да се окуражават хората, които използват кирилица... Защото това е най-лесният начин за писане и за *четене* на проблематика на БГ език.

[Отговори на този коментар]

Сигурно на учените от БАН им е много забавно да се занимават с подобни начинания, но едва ли си дават сметка колко е безполезно. Най-добре е да се запишат за преводаческата листа на linux.zonebg.com и да вземат да впрегнат умовете си в сложните езикови казуси, които се опитваме да разрешаваме там, докато се опитваме да определим правила и стандарти за "побългаряването" на англоезичния софтуер. Техният опит и познанията им тогава биха имали несравнима цена.

[Отговори на този коментар]

Само за да се присъединя към общото мнение, че тази инициатива е тежко безсмислена, искам да дам пример с френския "Закон за защита на езика", който предвижда/ше санкция за всеки, който използва в речта си чуждица като е имал възможност да употреби френска дума. Резултатите от прилагането на този закон клонят към нула, както смятам ще е и с този проект.
А като стана дума за абревиатури .... номер едно е на "Професионално Учлище за Текстил и Кожени Изделия" :))

[Отговори на този коментар]

За разлика от всички останали тук, аз съм "за" такъв проект.
Предполагам, че всеки, който се е замислил и се е опитал да отиде малко по-далеч от употребата на латиница само за компютри ще се съгласи с мен.
Мисля, че идеята не е лоша, защото латиница може да се използва за транслиране на имена от български, което има смисъл когато става дума за чужди туристи в България или пък за международни паспорти. В момента това е истински хаос. Освен това, въвеждането на фонетичната клавиатура като държавен стандарт би помогнала много за подържането и.
Опитайте се да си помислите за тези неща също, не само за употребата при писане на мейли.
Разбира се, стандартизацията не означава, че ще е задължителна за лична употреба и съм напълно съгласен, че трябва да се насърчава писането на кирилица навсякъде, където е възможно.

[Отговори на този коментар]

Радвам се че има много патриотични постинги но..
Добре, наистина е грозно да се гледат неща като 4ао и т.н. , но всеки от нас се е сблъсквал
с проблема на 7-bit ASCII в някое по-старо приложение
какво правим в този случай - пишем на въпросителни за да не обидим Някого
;)

[Отговори на този коментар]

както  Ikonact каза, да се пише на латиница се налага, не само при писане на електронна поща, а и на документи. Освен това има стари, 7 битови терминали, при които няма начин, да пишеш на нещо друго, освен на латиница. Друг случй, ако човек е в чужбина и от някъде спешно трябва да прати писмо. Имах познат, който дълго време беше в чужбина и му беше забранено, да прави каквото и да е по компютъра - включително да го кирилизира - много е тъпо, ама като ми нареждат, а той не иска да си загуби работата - какво да прави - пише на albanski :-( . Та мисля, че такава стандартизация е абсолютно небходима ( най вече за документите, които задължително трябва да се пишат на латиница)

[Отговори на този коментар]

Това не трябва да се прави. Последствията няма да са добри за никого. Винаги има изключения когато някой няма да може да пише на кирилица. Не е необходимо да се приема алтрнетивно изписване и да се разрушава правилото само заради няколко частни случая.
Да хванат по добре да измислят подредба на българските букви върху клавиатурата на мобилен телефон за да може хората да си изпращат съобщения на български. Което вече е напълно възможно с новите модели на Сименс и Сони (тях съм пробвал).

[Отговори на този коментар]

Тази инциатива си е чиста безмислица.
Напълно подкрепям хората които изказаха патриотични мнения срещу тази стандартизация, но дори със закон не можете да накарате онези безхаберници дето "chatat" да ползват кирилица, камоли пък стандарт.
А относно транслитерацията на имената, градовете и т.н., колеги има си ISO за тази цел и доколкото знам от 2000г. България го е въвела за стандарт. Остават едни 7-битови ASCII терминали ама публична дискусия за тях ли правим ???

Айде със здраве :)

[Отговори на този коментар]

Както вече казах, по добре е тия да умуват върху съвсем други теми. Могат да помогнат със създаването на единна база данни свързана с превода на менютата на програмите (и не само) от ингилизки на български. Да няма като в Gnome, например, в едно приложение "Редакция" а в другото "Редактирай" :-(
Проблема на тая изстрадала държавица е, че никой не се занимава с това от което разбира (то си е така още от Татово време), цари пълно овчедушие (и после някои се чудят що се отнасяли с тях като към добитък; ми елементарно - след като се държиш като овца, не се чуди, че те стрижат, доят и ти правят разни други работи 2-3 пъти годишно). Гражданско общество си нямаме, мамка му и животец!
После, незнайно защо, в българина се е загнездило едно такова преклонение пред чуждото. Може и да е пълен боклук, но българина винаги ще предпочете чуждото. Само защото е "вносно", "чужбинско" и следователно е "по жести". Да не давам тука примери с хранителни стоки, обувки и прочие, че направо ми се плаче. Или пък с водещи, изживяващи се като големи патриоти, докато трябва да си продадат поредното албумче или да напълнят Зала 1 на НДК, а в същото време гордо се пъчат: "Дрешките ми са немски - "Йок", нали така, Гьоре?". Що не носи български дрехи, а? Или в българия няма достатъчно кадърни шивачи? Съмнявам се. Просто въпросният "Дълъг" е един псевдо-патриот, т.е. "патриот" е когато му изнася, но когато трябва да защити българското на него не му дреме. Аз пък го бойкотирам, като не го гледам. Не че има значение 1 зрител, но въпроса е принципен. След като аз му гледам предаването (разбирай качвайки т. нар. "рейтинг" и сътоветно приходи) той да има доблестта да поддържа БЪЛГАРСКИ производители, където и както може! Те пък да поддържат други, и така...
Та основната идея ми беше, че, както вече някой каза, транслитерацията си става по ISO стандарта (като сте си вадили лични карти над гишето със сигурност е висяла извадка), 7 битовите терминали са накакъв специфичен случай и не се нуждаят от специално внимание (но в България, разбира се, имаме добри традиции в насока промяна на законодателството "според в зависи" от човека/сделката; пресен пример - министъра на младежта и спорта/сделката "Булгартабак", например. Така че не се учудвайте ако официално се приеме латиницата "щото, видите ли, горките 7 битови терминали тако'ата...". Ша си го приемат като стой, та гледай!) с други думи ние проблеми с кирилицата си нямаме. Просто накой трябва ясно и открито да го заяви това, както и да се водят съответните разяснителни действия в тази насока.
Както пък един друг участник е казал в скоро време и Интернет и пощенските адреси ще могат да са на различни езици (в това число и български), така че просто някой трябва да седне и да ограмоти хората, че НЕ Е НОРАМЛНО да си водят коренспонденцията "po toa na4in 6oto to maila tka si se pi6e standartno"! С приемането на подобна бълвоч пробемите не само няма да се разрешат, но и ще се задълбочат.
Ами не се сещам сега какво повече да добавя, освен може би да посъветвам inakomisle6tite да посетят някой и друг руски форум и да видят, че там 99% от постовете са си на кирилица (ас опосите то ауърс уере ситуейшън ис алмост траджик (Ма как го "спелвам" само, а? Дали да не пробваме да им стандартизираме кирилицата на ингилизоговорящите :-) ). Или пък в ингилизоговорящите форуми, където ще ви освиркат дори за правописни грешки! Да - ПРАВОПИСНИ! Неща като запетайки, пълен член и т.н. Не мога да си представя ако някой почне да пише "дис уей" там :-) к'о ша ста'а... ;-P


[Отговори на този коментар]

Защото смятам, че единствената цел на така повдигнатото обсъждане е да се подготви обществото към перспективата за замяна на българската азбука с латиница. Те се оправдават с проблеми, които отдавна са решени - за изписването на имена на хора, градове, улици и т.н. за чужденците. Това е решено отдавна с международен стандарт ISO 9:1995 http://www.iso.ch/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=3589&ICS1=1&ICS2=140&ICS3=10

Проблема със 7-битовите ASCII терминали и работещите в чужбина намирам за незаслужаващ такава внимание и решение от което ще има полза за единици и вреда за милиони.

[Отговори на този коментар]

500 години турско робство и не сме си сменили писмеността, а какво става сега. Държавата, в която са родени създателите на азбуката решава да премине към латиницата. Какъв абсурд, нали? Ами дайте тогава да направим Кирил и Методии руснаци (те ще се зарадват) и да приключим с темата.
 Много ми е интересно какво ще кажат от ИБЕ относно това, че в немския има повече буквички отколкото в английския. Разни умлаути и подобни. Германците да не би да ги изхвърлиха? Не, ползват си ги. Наистина има алтернативен начин на изписване, за случаи когато тези символи не са достъпни, но официалната практика е да се използват "буквите с точките"(аз така си ги наричам).

[Отговори на този коментар]

Е така се получава в един момент, вместо  
да се реши проблема (ако има такъв изобщо),  
то той просто се изхвърля в кошчето за  
боклук. Защо ли ми напомня за Сталин тази  
работа ?  

[Отговори на този коментар]

за това си има стандарти и то написани черно на бяло при това отдавна.


А защо по дяволите стопроцентово АНТИБЪЛГАРСКИТЕ поддръжници на изписването с латиница не вземат която и да е европейска банкнота!
От онези там дето пише EURO.
Дето уж в европейско не моело то така нещо да не е  с латиница написано. А?

И да видят как на АБСОЛЮТНО всяка ЕвроБанкнота има  надпис EURO и точно под него същото това EYРО ама вече на гръцки!!!

(между другото точно тази дума така се изписва и на кирилица)

Я сега ми отговорете колко точно са гърците по света? Не знам някой друг да използва тяхната азбука освен държавите Гърция и Кипър. И преброете колко милиона са гърците по света и колко милиона са пишещите на кирилица Българи, Белоруси, Македонци, Руснаци, Сърби, Украинци в азбучен ред.

А?

Знаете ли колко ме боли всеки божи ден в който прочета някъде, че "Кирилицата това е Руската азбука" или в най-добрия случай "Азбука която използват руснаци, украинци, сърби и някои други ..."

Ама не мога да опонирам с нищо защото точно във времето когато UNICODE вече е общоприет стандарт в който има място за всички азбуки по света вкл. хилядите китайски йероглифи тук едни наши (тъй наречени) български деятели се борят да заличат кирилицата.

И преди съм го казвал:

В днешно време изписването български с латиница е въпрос на ясно изразено и осъзнато антибългарско поведение.

И не ми разправяйте за 7-битови терминали. Почнал съм на такива преди много години и да през 80-те наистина това беше проблем.

Говорим за БЪДЕЩЕТО.

Понятията България, Българско, Българщина, Българска Култура нямат бъдеще без кирилицата.

Аз искам да съм Българин и децата ми да са Българи а не bulgarishe или онова място дето живеем да се нарича Bulgaristan.

Александър Керемидарски
http://salle.online.bg/sig

[Отговори на този коментар]

Напъл но съм съгласен със Сале.
Преживяли сме какво ли не,а да си дадем азбуката без бой ! Няма да стане !!!
Мързели винаге е имало и ще има,вместо да си настроят ОС-а,почват да измислят стандарти,не че някой ще ги ползва така или иначе !

[Отговори на този коментар]

Какво означава БДС? Български държавен стандарт. И след като е стандарт трябва да се спазва, не е ли така?
Защо клавиатурната подредба БДС е била избрана? Фонетична не е имало тогава, и хората са е опитали да направят подредба, която е удобна. Удобна, за какво? За продължително въвеждане на текст. Доколкото съм запознат фонетичната, никак не е удобна и едната ръка се натоварва повече от другата.
История на QWERTY подреждането : това подреждане е възникнало, защото подреждането на буквите използвано преди него е било толкова удобно, че пишещите машини направо "прегрявали". Случвало, се често да се повредият защото докато една буква вече се е отпечата и нейното лостче се прибира друг излиза. В резюме, qwerty съществува за да не е прекалено удобна.

Относно транслитерацията на имената. Има норми за превеждане на буквите, но има и изключения. Точно преди седмица ми се случи да имам проблеми с това. Банка ДСК издават международни електронни дебитни карти (МЕДК) Maestro, но по някаква причина, няма поле за въвеждане на името на латиница, а само на кирилица. Отивам аз в клона да си я взема и като поглеждам, объркали ми името. По лична карта съм : Andrey Jordanov Hristov (забележете, че имам два пъти "й" в името и то написано по различни начини), а на дебитната карта пише :Andrey Yordanov Hristov . За мен това е невалидна карта, но понеже бързах оставих нещата и преди ден-два отидох да си вадя нова, като под името на кирилица написах името на латиница.

[Отговори на този коментар]

Nqkoj moge li da mi obqsni kak da kiriliziram SunOS 5.8, administratorski prawa nqmam.


[Отговори на този коментар]

Всичко това е така и аз разбира се съм  
твърдо против да се прави такава, напълно
излишна стандартизация, в края на краищата
живеем в България и си имаме хубава азбука.
Но може би на някого му трябва просто по -
висока научна степен и е решил че това ще
стане най - лесно, като се захване с
глупости. Както винаги в такива ситуации
впрочем !

Михаил Петров

[Отговори на този коментар]

Искате помощ, а не описвате какво сте опитал за да се справите сам. Какво сте прочел, къде сте прочел, какво не сте разбрал, какво точно разбирате под "кирилизация"... и т.н.
Така е прието при нас - човек трябва първо да си направи домашното сам и след това внимателно да опише какво не се е получило.

[Отговори на този коментар]

:)
Priznawam che me hwanhte po beli gashti, najstina ne sym opisal kakwo sym opital i t.n.
Powod za tozi posting bqha nqkolko izkazwaniq che samo typi, negramotni i t.n. hora pishat s latinski bukwi, i ponege se chislq kym tazi grupa towa me zasegna malko ili mnogo, po-skoro mnogo.

Pod kirilizaciq razbiram wyzmognosta da cheta i pisha na kirlica (a ne da mi se nalaga da razglegdam tazi stranica polzwajki opciqta za predstawqne na wsichko s latinski bukwi, ili da pisha w komentarnata rubrika s latinski bukwi).
Prochel sym dokumentaciqta zasqgashta grafichnata sreda OpenWindows namirashta se na www.sun.com sekciqta Documentation. Ne mi wyrshi nikakwa rabota, zashtoto chrez opisanite tam tehniki chowek moge da raboti samo s ezicite na zapadnoewropejskite strani, bylgarski lipswa. Prochel sym sekciqta Statii -> Syweti -> Kirilizatsiq na tozi sajt no towa syshto ne mi pomaga ponege sywetite tam se otnasqt izkluchitelno do Linux i w powecheto sluchaj wkluchwat redaktirane na sistemni fajlowe, kakto sym spomenal po-gore administratorski prawa nqmam :). Dokolkoto znam paketyt bg-linux raboti izkluchitelno pod linux taka che i towa ne stawa, no dori i da stawashe si ostawa problemyt s lipsata na root. Sistemnite administratori tuk edwa li shte se zaradwat osobeno na nqkoj si gelaesht da pishe i chete na nqkakyw stranen ezik, oshte poweche che na teoriq ne mi e i rabota da go prawq na tezi komputri.
Wie kak smqtate, towa dostatychno dobro domashno li e?
Pozdrawi

[Отговори на този коментар]

Не, това не е достатъчно добро домашно. Едно търсене в google по темата би Ви се отразило много добре. :) Има няколко "ако", но в общия случай за зареждане на фонтове не Ви трябват root права. Същото важи и за клавиатура.  root права ви трябват за инсталиране на locale обаче, но вие можете да минете засега и без това. Съветите на bglinux могат да са Ви много полезни по темата, а също и неизброимото количество руски сайтове със съвети, дето ще си ги намерите в google. Доста от тях са за KOI8, но има и много с универсални трикове. Прочетете ги и опитвайте. Далеч не всичко там и в bgliniux е linux specific.
И не се отчайвайте. Бил съм във вашето положение и съм се справял. Всъщност за пръв път се справих преди около 5 години с това. Преди около месец-два се наложи да потърся пак и ми отне 2 часа на Соларис 2.8

[Отговори на този коментар]

Ако бяха истински матиматици, щяха да
помислят, как може да се автоматизира
обработката на текст на български език и
на кирилица, за граматични и т.н. корекции
на текст. За автоматизиране на
преводите от чужди езици на български,
за генериране на говор от компютрите на
български, за въвеждане на текст от
говор в текстов файл и обратно- от това
има нужда. Докато тази идея има две
страни - мързеливите не искат да
изучават български език и граматика, а на
латиницата неофициално нищо не се
спазва и е по- лесно, от друга страна на
тези матиматици не им ли е ясно, че
заради латиницата западните държави
имат проблеми със своите езици, не им
стигат букви за да опишат звуците си и
стават гафове,едно чуваш,а друго пишеш.
Точно в това е предимството на
кирилицата за българския език, защото тя
точно му съответствува . Цялата идея е
пълна безсмислица.


[Отговори на този коментар]

Радвам се, че това съобщение предизвика такъв отзвук, макар и в неочаквана за мен посока. Предполагах, че от компютърните специалисти ще чуя повече мнения, подкрепящи инициативата на “колегите” им математици (аз съм лингвист). Признавам, че мнението ми е противоречиво и намирам идеята за утопична. Чувствам се длъжна съм да изтъкна няколко факта, които може би се изплъзват:

1. Напразно обвинявате езиковедите от ИБЕ. Болшинството от тях не разбират за какво точно става дума. Доколкото им стана ясно след излагането на проблема от математиците, те заеха точно вашата позиция. Всъщност не може да се отрече, че често съществува конкретен практически проблем при изпращане на съобщения на електронна поща на кирилица. Вие забравяте, че това е най-употребяваната И-нет услуга. Огромната част от хората не знаят “къде да бръкнат”, какво и как да си инсталират, за да избегнат подобни проблеми, дори когато за вас те са елементарни. Те пишат как да е на латиница, при това на различна клавиатура, в резултат на което един ползвател на БДС трябва здравата да се потруди, за да отгатне, че някой заклет привърженик на BPhonetic под “~ “ разбира “ч”. Задачата е с много точно определена цел: Ако съществува ЕДНОЗНАЧНА ОБРАТИМОСТ между българските и латинските букви , програма ще извършва превръщането на кирилския текст в латиница или обратно. Т.е. това ще е код, който програмата ще ползва, а не ние. Така напълно ще се избегне писането на български език с латиница, поне офлайн. Никой не иска да посяга на българската азбука или език, тъкмо напротив.

Аргументите, които са в защита на подобно предложение, са сходни на мнението на господин Енев на сайта  http://bgit.net/?id=55621. А и на практика аз вече ги изложих. Полезно е да има такава програма, но е нереално въвеждането и приложението на такъв стандарт.

Контрааргументи (ако предложението се разглежда извън рамките на транслитерилаща програма):
 За онлайн комуникация или писане офлайн, но без помощта на транслитерираща програма, предлаганият вариант би изпълнявал прагматичните си функции, ако принципът еднозначност е проведен докрай – на всяка буква от кирилицата да съответства латинска. Това не е спазено за Щ, Я и Ю, а точно техният синтетичен характер е едно от достойнствата на кирилицата. (Дори хората, дължащи на някаква система и стил, да не харесваме употребата на 4 и 6 като букви, тя нараства, защото е удобна и съответства на езика ни. Аз също, макар да пиша на БДС, използвам “q” за “Я”, защото е изключително честа буква и избягвам предаването й по различен начин в зависимост от позицията.)
 Латинските букви не стигат, а при използването на други знаци се губи логическата основа на връзката между заместващите се знаци. Определено не мога да свържа буквата X от латиницата с българската гласна “Ъ”.
 Изключително трудно е да се наложи изкуствен стандарт, който не е разпространен в практиката.
 В лична кореспонденция всеки може да пише както си иска, защото има различен опит, цел и събеседници. Единственият фактор, който регулира това, е, че той се стреми да бъде разбран.
 Всеки стандарт е приета официално норма, която се отличава с единство, стабилитет и е задължителна. Следователно, не дай си боже, но така утвърдена система от латински букви би могла да се кандидатира да ни стане азбука!!! Особено ако направим така, че да улесним честото й използване.

2. Съществува официален държавен стандарт за транслитерация на кирилицата с латински букви на основата на английската азбука, основан на международния – ISO 9. Това е стандартът, който беше използван в новите лични карти и международните паспорти. Той е задължителен за всякакви документи, изискващи употребата на латиница. Пита се защо тогава има нужда И от друг, след като този ЩЕ ПРОДЪЛЖИ да съществува:

 Той не е идеален поради проблемите с Й, Ъ и Я (напр. абсурдно е името Maria  да се предава като Mariya). (вж. също коментара на Андрей от 5.04 със заглавие БДС на http://linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&id=&key=349801345.)
 Този стандарт е създаден с друга цел – един чужденец да може без проблеми ДА ПРОИЗНЕСЕ нетипични за неговия език собствени имена, както и за да бъдат те ЗАПИСВАНИ ЕДНОТИПНО на латиница.
 Проблемът е, че за писане в Интернет рядко някой спазва този стандарт, защото:
 Болшинството от хората не познават БЪЛГАРСКИЯ СТАНДАРТ.
 Принципът на писане в Интернет, особено онлайн, е МИНИМАЛНО УСИЛИЕ ПРИ МАКСИМАЛНА БЪРЗИНА.

3. Факт е, че са изключение хората под 30 години, пишещи на БДС (аз лично познавам само един). Не е ли това повад да узаконим клавиатурата, въведена от Datecs с Flex Type или неин леко модифициран вариант?

Аргументи:
 Съществува масова практика и въвеждането на този стандарт ще задължи фирмата “Малки меки прозорчета” да я вгражда като опция за българските потребители.
 Фонетичната клавиатура явно е измислена да улесни хората, които работят изключително много с английски език. Тя им дава възможност да пренесат усвоения (и ясно видим пред тях) стандарт QWERTY при писане на български, което ги прави независими от клавиатурата, в която и страна да се намират. Но...

Контрааргументи:
 Клавиатурата, която е максимално ЕРГОНОМИЧНА и осигурява по-висока степен на БЪРЗОПИС поради факта, че е създадена създадена специално за българския език е БДС. Тя е изработена след многобройни изследвания за:
- честотата, с която се срещат различните букви;
- честотата, с която се срещат двойки букви, като определените като най-разпространени се разполагат на съседни и близки клавиши;
- натоварването на пръстите при различно разположение на клавишите.
 Ако сте прочели коментара на Андрей от 5.04 със заглавие БДС, той ви е припомнил известния на хората от поколението на пишещите машини факт, че QWERTY е създадена с цел да намалява бързината на писането.
 Днес в България всички клавиатури са осигурени за писане на БДС, следователно става въпрос за по-ограничени ситуации на употреба извън страната.
 Нека да се възползваме от постиженията си, които пазят нашето здраве и ни осигуряват ФУНКЦИОНАЛНОСТ, а не да регресираме в посока на компромисите, поради преувеличаването на един частен проблем с потребителите в чужбина и поради мързел да усвоим БЪЛГАРСКАТА КЛАВИАТУРА, адекватна на нашия език. За тази цел едно от основните умения, което да се усвоява в първите училищни класове, трябва да бъде компютърния машинопис. Двигателните упражнения само ще спомогнат за затвърждаването на българските букви, ако това се въведе веднага след научаването на азбуката. Писането на латиница от друга страна, може да се свърже с ранното езиково обучение. Така всяко дете ще овладее навика да разграничава, че всеки език е отделна система, която се означава със съответната азбука, която го обслужва.

Извод: Разполагаме със стандарти, които са приложими в повечето ситуации, в които попадаме. Нека положим усилия да ги научим – ДА ПОЗНАВАМЕ и ИЗПОЛЗВАМЕ българските стандарти.
Когато сме възпрепятствани от обстоятелствата да направим това, ще можем да прибегнем до резервните варианти, утвърдени в практиката – фонетичната клавиатура или при кореспонденция в ограничен познат кръг с неофициална цел – приетите в тази общност кодове и жаргони.
Всъщност, пътят е българските програмисти да правят продукти, които да преборват всички проблеми пред равноправното използване на езика и азбуката ни. Те са необходими и за българите, и за Европейския съюз, който ние трябва да научим да работи с документи и системи на нашия език. Колкото по-добри и повече са тези продукти, толкова по-добре. Ако искаме да ни уважават.
Без подкрепата на български програми, които да наложат определена практика, въвеждането на стандарти, засягащи употребата на компютри е невъзможна.

P.S. За пуристите:
Твърдо дълго работихме с програми изцяло с менюта на английски, а сега – дори да има алтернатива на български – продължаваме да го правим, защото така сме свикнали. Хубаво е, когато има избор. В езика вариантите почти винаги се специализират за определена среда и ситуация. (Не навсякъде можеш да кажеш “снифя”, но когато обясняваш на колега – колко е удобно, нали?.)  

Людмила Кирова



[Отговори на този коментар]

Към: фактr, които може би се изплъзват
От: Едмонд Иванов
На: 14-12-2005@10:00 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

Г-жо Кирова може би не си давата сметка че смесвате две съвсем различни неща. Тука става въпрос за писане и четене на български език с кирилица, а не с каква клавиатурна подредба да става това. Аз по форумите многократно съм бил на "нож" с всеки който не използва кирилицата след като има тази възможност. На такива "антибългари" дори ако имаше възможност да се премахне латиницата от компютрите и клавиатурата да бъде само с кирилица пак щяха да намерят начин да пишат на "тяхния" си български език. А сигурно и разни "учени" от БАН щяха да направят друг "ФлексТайп" който да латинизира тези компютри. Проблема е да се накарат хората да разберат че писането на кирилица за нас българите си е привилегия, а не кой каква клавиатурна подредба да използва. Аз не съм машинопис и си ползвам фонетичната понеже съм свикнал с нея, но невиждам това да е някъв проблем за вас които четете в момента.
Кажете как да накараме и хората от които зависи това да наложат с закон използването на кирилицата.
Срам и позор е в този век да се използва латиница от български фирми и учреждения.Вземете за пример мобилните оператори. От давна има телефони които могат спокойно да четът кирилицата, но "националните" оператори продължават да ни латинизират. Няма да забравя и една поща която би трябвало да е българска, става въпрос за "АБВ-Поща". Имах едно питане до тях което разбира се аз го написах на кирилица, а те ми отговарят на латиница и то точно по повод българската азбука на 24 Май. Какво да говорим повече.

[Отговори на този коментар]

---

Така или иначе маса хора от бг, които не сме машинописки, използваме фонетичната кирилица, понеже тя е най-близко до латинските букви на клавиатурата. Не виждам защо да уча БДС, след като пиша предимно на английски. А след влизането ни в ЕС все повече хора ще ползват предимно латиница, защото работата им ще го налага.

[Отговори на този коментар]

Към: Фонетик форевър
От: Скрит
На: 13-01-2009@0:50 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален

На мен ми отидоха 2-3 седмици да свикна с БДС-подредбата...Това след 10 години престой в компютърни зали без кирилица (90-те години). Тоест на всеки средноинтелигентен човек ще му отиде не повече, ако поиска. И понеже БДС наистина е направена да е удобна, за нула време свикнах да пиша по-бързо на БДС, отколкото на куерти. Разбира се, човекът по принцип е късогледо същество и предпочита да не отдели няколко часа, които в бъдеще ще му спестят много повече.

[Отговори на този коментар]