|
|
Основната причина От: Вени Марковски <veni __@__ veni__dot__com> На: 26-01-2005@10:05 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОсновната причина е, че браузърът е по-добър, по-надежден и по-сигурен от MS Internet Explorer.
Рекламата си е реклама, но ако продуктът не работеше, нямаше да го свалят толкова много.
[Отговори на този коментар]
Към: Основната причина От: HeavenWarrior На: 26-01-2005@10:21 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНа плещите на майка ми и леля ми се държи цялата ИТ подръжка на една фирма, която е с клонове в цяла европа и азия и ако нещо се скапе, хилядите поръчки и т.н. няма да пристигнат и всичко е въпрос за пари. Затова системата трябва да работи - Понеже спайуеъра насели и тамошните пс-та, аз ги подтикнах да сложат Файърфокс. И сега спайуеъра няма. Точно това е причината според мен да се търси толкова.
[Отговори на този коментар] Незаслужени овации за Firefox От: nobody На: 26-01-2005@10:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленРекламата си е реклама и нерядко е била от съществено начение за приемането или отхвърлянето на даден продукт.
Firefox по нищо не може да се мери с Opera, нито кой да е друг браузър. 20 000 000 сваляния... напразно са си изгубили времето тези хора.
Може би и Opera трябва да пуснат реклама. Стойностните неща трябва да се знаят.
[Отговори на този коментар]
Към: Незаслужени овации за Firefox От: Niki На: 26-01-2005@10:49 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВинаги е полчено когато някой направи сравнителна характеристика между два продукта... например Опера има предимство защото 1.., 2.., 3..., 4... и т.н.
Толкова се радвам че горния пост е в този стил..
[Отговори на този коментар] Към: Незаслужени овации за Firefox От: Н. Антонов <nikola __@__ linux-bg< dot >org> На: 26-01-2005@11:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАко отворят кода на Opera, може и да излезе нещо от него;)
[Отговори на този коментар] Към: Незаслужени овации за Firefox От: МХ На: 26-01-2005@11:53 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова твърдение горе-долу прозвуча като "IE е най-добрият, защото е най-добрият". Opera по нищо не се различава от M$ IE - затворен код, реклами и шпионски програми с цел още повече реклами. И желание за монопол. Радващо е също, че си изтъкнал толкова много доводи в полза на Opera... ако ми разбираш намека...
Да живее затворения, запечетан и засекретен код, нали така. Въпреки целия шум около Opera милиони потребители използват единствено Firefox още от версия 0.6, а тези хора без изключение бяха компютърни специалисти. Е не може няколко милиона души с опит и знаещи, за какво става въпрос да си "изгубят времето".
[Отговори на този коментар] Ползвайте си го, кой ви пречи?! От: nobody На: 26-01-2005@14:32 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПредполагам, че всеки тук е наясно, че сравнения между подобни продукти не могат да се правят или много трудно могат да се правят?
По какви критерии искате да направим сравнение? По скорост? По удобство? По богатство на клавишните комбинации? По количество на плъгините?
От горните изказвания се разбра че повечето от вас държат на това кода да е отворен и това е до голяма степен определящо. Съгласен съм, това е наистина важно, но НЕ Е НАЙ-ВАЖНОТО в процеса на работа с една програма? Така поставен въпроса, мога да ви запитам: а ако кода на IE беше отворен, вие бихте ли го използвали?
Всяка една от тези характеристики има различна тежест за всеки потребител. Не може да се каже кой браузър е по-добър просто така, съгласих се. Грешката е моя, не съм добавил "по-добър за мен". Това е мое мнение, рабира се. И в никакъв случай не искам да правим флейм и да говорим празни приказки.
Това, което искаш да кажа, беше че ЗА МЕН шумната пропаганда в полза на Firefox не е заслужена, нищо повече, и че хората не бива на всяка цена да вярват на рекламата.
А от тук насетне всеки може да прави каквото си иска и да работи с каквото си иска.
[Отговори на този коментар] Към: Ползвайте си го, кой ви пречи?! От: the_real_maniac На: 26-01-2005@17:08 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленБях написал доста, но се отказах.
Проблема ти е другаде приятелю.
Пропуснал си няколко ключови момента !
на кратко:
Кога почна така наречената от теб пропаганда , това че firefox се е прочул не е пропаганда , защото колко комерсиалните (платени) реклами има firefox ?
Това , че firefox е OS е важно ! Защото това й "гарантира" развитие в положителна посока ! Проблема е твой , че не го виждаш, че не виждам свободата да правиш всичко ,което може (от към софтуер) с firefox.
на дълго:
Това , че от потребител на потребител ( както и аз разбрах за firebird , името тогава) се дават съвети ?
Това че аз след като тествах реших да ползвам firefox ? Това не е пропаганда.
Към firefox може да добавиш свой код ,който като си отвориш mail.com и да пуска робота да ти прибере пощата, като отвориш :P Докато в opera-та, това сигурно би било реализуемо, посредство някои plugin , но с колко повече мъки , а :)
Примера не стана много добър,но ...
[Отговори на този коментар] Към: Незаслужени овации за Firefox От: cenata На: 26-01-2005@19:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕми хора какво да ви кажа? Всеки използва продуктите които най му допадат на стила на работа. Ако някои харесва един браузър а не друг то това си е негов проблем. Но все пак не можем да пренебрегнем вакта, че FireFox е най-гъвкавият браузър, точно защото е отворен код и който е в състояни може да направи подобрение а не да чака някой друг да му скимне да поработи малко :) Глаявният недостстък на останалите продукти е, че нямат достатъчно допълнителни възможности освен стандартните. Все пак човек искащ много от браузърът си би използвал FireFox, аз лично го използвам не защото е вграден в дадена ОС или защото се стартира по-бързо или зарежда страниците 50ms по-бързо :), а защото има безброй много "шукаритетки" които ми позволяват да си цъкам в нет-а с удоволствие. Все пак всеки е свободен да използва което му допада най-много.
[Отговори на този коментар] Глупости От: Tom На: 27-01-2005@8:20 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМладеж, изглежда съвсем не си наясно с броузерите. Firefox-a има възможно най-добрата и пълна подръжка на стандарти, която съм виждал!. За експлодера е ясно, че се прави с цел да прецаква стандартите и ОЩЕ не поддържа дори CSS1. Oпера е по-добре със стандартите, но пак е доста назад от Мозилата.
Наистина е чудесна Операта-с тези жестове, картинки, опции със F12.... Но пък не може да показва ХМЛ-ите като Мозилата (Казвам мозила, като имам предвид, че Фирефокса е идентичен с броузера на Мозилата). А за мен има значение ХМЛ-а.
[Отговори на този коментар] Към: Ползвайте си го, кой ви пречи?! От: Георги Теллалов <gtellalov< at >bigfoot__dot__com> На: 27-01-2005@8:29 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОтговарям не защото искам да си губя времето
с анонимни тролове, а защото има много хора,
които четат тези мнения и градят своето
мнение на база на това, което са прочели.
По принцип не съм фен на фанатизма на RMS
(http://www.stallman.org), нито на всичко,
което той вярва и мисли, но съм съгласен с
много от идеите му за свободен софтуер
(http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.html)
Та да си дойда на въпроса - когато се правят
оценки, кой софтуер е по-добър между
свободен и несвободен софтуер, най-често се
стига до безплодни спорове, защото хората
оценяват "добротата" на софтуера с различни
мерки. Болшинството потребители, които не
знаят какво е свободен софтуер (за жалост са
болшинство и тук), оценяват качествата на
една програма на база на нейната
функционалност. Ако трябва да правим оценка
така може би Opera е по-добра от FireFox (не
че ми се вярва, но никога не съм ползвал
Opera). Когато обаче ценим свободата (чети
независимостта) си и гледаме в дългосрочен
план, няма нищо по-добро от свободния
софтуер. Той вече се е доказал напредъка си
нееднократно, затова можем да предполагаме с
достатъчно голяма увереност, че липсващите
функции ще се появят с течение на времето
(или ще се появи по-добър свободен
софтуер-заместител) без да ни заробват.
Разбира се, ако в един софтуер липсват
необходимите функции, а са ни нужни сега
можем винаги да платим на някого (естествено
само в случая на свободен софтуер) да ни ги
добави, ако не сме програмисти или нямаме
опит в дадената област (със съжаление ще
отбележа, че нямам информация този феномен
да се наблюдава в България - за нас всичкият
софтуер е в една главна категория -
безплатен, който чак после се дели на
свободен и несвободен такъв).
Разбира се, идеите за свободата се оценяват
най-много, когато въпросната свобода ти е
отнета и това ти струва много пари. Понеже,
както вече отбелязах, у нас софтуерът не
струва нищо на никого (поне не директно),
съответно и свободата не струва много.
За тези, които са в състояние да разберат
свободата и да я оценят изглежда, че поне в
момента FireFox е най-добрият браузър, т.е.
най-функционалният свободен такъв. На
останалите пожелавам просветление и да не
правят неща, които се срамуват да подпишат с
истинското си име!
[Отговори на този коментар]
Към: Основната причина От: Pencho Penchev <p_penchev (a) mail__dot__bg> На: 26-01-2005@14:54 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПричина: Искам Да Ми е ЧИСТО!
[Отговори на този коментар]
Към: Незаслужени овации за Firefox От: Hapkoc На: 26-01-2005@12:01 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕвала, как не съм се усетил по-рано, че Opera е по-добра във всяко отношение от Firefox. Добре, че ме светна, мерси.
Доста заядливо се получи, сори, но въздържах. Просто ми се изправя косата от такива мнения.
[Отговори на този коментар] Към: Незаслужени овации за Firefox От: netmonk <arsov< at >pneuma__dot__biz> На: 26-01-2005@10:57 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДоколкото си спомням Firefox имаше по-голям пазарен дял от Опера още доста преди да излезе версия 1.0.
Според мен силата на Firefox не е само рекламата, а в свободния характер на браузера и общността, която стои зад него.
Така, че 20 000 000 не са си губили времето, а са правили най-правилното нещо, за да имат добро време, докато бродят из интернет.
[Отговори на този коментар] Към: Незаслужени овации за Firefox От: Taiko <taiko__at__designer__dot__bg> На: 26-01-2005@10:58 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИнтересно що ли пък не се е подписал "г-син nobody"?
[Отговори на този коментар]
Хм От: Nikolin <f2f (a) gbg__dot__bg> На: 26-01-2005@14:45 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе незнам дали наистина е вярна цифрата , но според няколко оранизации , потребителите на Интернет са около 35-40 милиона души . А пазарния дял на IE е винаги над 90%( скоро и до много по ниска цифра да стигне ) и продължава да пада според всички . А тези ми дрънкат че бил свален от 20 милиона , е не казват дали като са го свалили го ползват , ама нещо сметки не излизат !
[Отговори на този коментар]
Към: Хм От: morf <morf (a) inetkz __точка__ com> На: 26-01-2005@18:30 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленГрешиш. Само 40 милиона потребители на Интернет - пълен абсурд. Приблизителната бройка на Интернет потребителите е около милиард...
Ето ти и един линк с по-точна статистика: http://www.internetworldstats.com/stats.htm
[Отговори на този коментар] Към: Хм От: stern На: 27-01-2005@16:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми аз например свалям новите версии по 2 пъти - за Уин и за Линукс. И ги ползвам
[Отговори на този коментар]
Opera?! От: Anon На: 26-01-2005@14:52 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленОпера ? Какъв е пък тоя браузър? Не беше ли едно нещастно отроче, дето и понятие си няма от WEB?
А по отношение на цифрата - какво да кажа, ако наистина гледаха работещите копия тя щеше да е значително по-малка, така е. Но пък си е цифра, в сравнение с предишните Mozilla, Netscape ... М/у другото - на доста сайтове в класацията за най-използвани браузъри Опера няма и 0,1%... Говорете ми пак за нея.
[Отговори на този коментар]
Към: Opera?! От: dimitar На: 26-01-2005@17:35 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленOpera - simply the best internet experience! Защо - mouse gestures! Вграден нюз риидър, много добър кеш, и шоркът към с_картинки/без_картинки/само_кеширани, за хората на трафик, като кликнеш с десния бутон наистина има нещо освен затвори максимизирай, минимизирай. Майл агента е вграден (заедно с нюз риидъра)! Пасъорд мениджера е изключително удобен, въобще за хората, които броузат с мишки.. за без мишки добър интерфейс. Check spelling!! Chat ( с irc по дефаут freenode). Направено за работа, а не да се гордеем, че е опен сорс. Лично бих ползвал Firefox ако пооткраднат някоя идея от Opera-та. Poppup blocking. Подръжка за много опационни системи... е има и други, а това е Opera 7.54, какво ли ще е 8... Аз лично съм си я купил!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Opera?! От: ТТТ На: 26-01-2005@20:31 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТова което си написал като предимство на опера го има и във Firefox, че и доста повече, ... да не изброявам колко екстеншъна са написани ...
Поне предидао пишеш погледни за какво става дума. Опера е хубав броузер, но ФФ е с много повече възможности. Не е сравнимо. А пък ако искаш всичко интегрирано - дръпни си mozilla и си готов.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Opera?! От: Н. Антонов <nikola__at__linux-bg__dot__org> На: 27-01-2005@8:50 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТочно всички тези т. нар. екстри са всъщност недостатъци. От Mozilla се усетиха, че когато правиш браузер, трябва да правиш браузер, а не нещо с хиляди интегрирани клиенти за какво ли не, които по никакъв начин не могат да надминат специализираните за целта програми.
Opera има вграден пощенски клиент и клиенти за какво ли не. Всички те не могат да се мерят със специализираните програми за целта, особено под Linux. Направо е смешно да ги съпоставяме с Thunderbird, KMail, XChat...
Ето защо от Mozilla се усетиха, че когато хората искат браузер, искат браузер, а не хиляди уж полезни неща, за които иначе си има специализирани програми, създадени само за целта. Затова и правилно отделиха браузера от всичко останало, като оставиха традиционната Mozilla за тези, които са доволни от нея и не искат да я сменят с друго. Ето, например на мен Thunderbird не ми харесва и се радвам, че не ми го пробутват заедно с браузера. Точно това го няма в Opera.
Отделно тук се появиха упреци, че видите ли популярността на Firefox била плод на реклама, ние сме жертви на реклама. Пълни глупости! Жертви на рекламата са точно потребителите на Opera (Най-бързия браузер в света!), които си мислят, че страниците им се зареждат по-бързо, защото браузера не изчаква да се преточат всички данни, преди да започне да ги визуализира. При това се получава странен ефект: докато се преточат данните, страницата променя външния си вид няколко пъти и всички компоненти се пренареждат, докато си отидат на мястото. Красота, просто красота. Много бързо, няма що. Евтини трикове за малки деца.
Редактиран на: 27-01-2005@8:53
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Opera?! От: Морфиус На: 27-01-2005@13:14 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕ тук грешиш, поне при слаби машини под Уиндоус, Opera 7.5 действително стартира и зарежда до 2 пъти по бързо от Firefox 1.0 PR
Не съм пробвал финалния релийз все още на щайги, като пробвам ще коментирам за него.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Opera?! От: М На: 27-01-2005@13:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа говориш за Opera, когато си използвал само нея е доста детинско нещо като "моята играчка е най-хубава, защото тати ми я купи от битака". Всичко, което си изброил го има за Mozilla/Firefox/Camino и то с огромното преимущество, че тази функционалност не е вградена, а има десетки РАЗЛИЧНИ разширения, което вършат същото - избери си което на ТЕБ ти харесва, а не това, което ти е наложено от авторите. Ако не ти харесва - напиши си сам. Колкото до врмето за рендериране - абсурд. Просто погледни времето за рендериране на страницата докрай и ще видиш над 50 ms преимущество на Firefox. Като добавим, че това е браузерът с най-пълно и точно покритие на W3C стандартите и най-точното рензериране на страниците... При мен лично нито веднъж не е показал и намек за нестабилност. А е версия 1.0. Към това добавяме наистина тоталното превъзходство по скорост на самата програма. И на върха на сладоледа бодваме отворения код и пълната липса на шпионски или рекламен софтуер, което няма нужда от коментар. В крайна сметка какво излиза? Пак си изгубихме времето да теглим тоя боклук, мамка му. 20 милиона души се прецакахме жестоко. И до месец още тобкова ще се прецакат. Защото знаеш ли - един като така си "изгуби времето" и казва на още петима, всеки от които казва поне на сруги пет и така... до 20 милиона!
[Отговори на този коментар]
Добра е! От: fla На: 26-01-2005@15:18 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален
Ползвах си мозила и ми се струваше добър браузър. Не намирах смисъл да го сменям. Но инсталирах за Дебиан за тестове с видео-то и реши да пробвам FireFox - хареса ми много. Бързо върви, изчистен интерфейс, приятен за работа. Не много шарен, упростен. Някои неща като Flash ги пита и инсталира автоматично... :]
Бих го ползвал и за в бъдеще :]
[Отговори на този коментар]
Към: Добра е! От: toor На: 26-01-2005@17:54 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАз го ползвам от самото начало и наистина съм доволен от него, но взе да ми прави впечатление ,че доста памет позлва.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Добра е! От: vokill <vokill (a) mail[ точка ]bg> На: 27-01-2005@10:12 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленхам незнам какво харесвате на операта
със сичките му банери реклами прозорци и
прочие колко място оства за самата страница
аз търся опростена функционалност и изчистен
интерфеис и за това ми харесва огнената лисица
[Отговори на този коментар]
ff vs opera От: Васко На: 27-01-2005@13:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПрограма с банер - това го мразя!!!
Предпочитам да си допълвам лисицата, отколкото да пренареждам и настройвам обърканите менюта на операта.
[Отговори на този коментар] хахахаха От: Karaman На: 27-01-2005@13:15 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАбе що сте се хванали за гушите :)
Файрфокс това, Опера онова :)
Я се стегнете малко!
Иначе и според мен ФайрФокс е най-добрият браузър! Но това няма да ме накара да мина на него!
1. все още ми дава ERROR при компилация на сорса под Линукс.
2. понякога ме дразни а за мен това е от значение!
3. все още позвам сертификати под ИЕ :)
Единственото, но най-важното в моята работа, което ме накара да го инсталирам и използвам и да му се кефя е конзолата за JavaScript в която получавам пълна информация, за разлика от противния СКРИПТ ЕРРОР на ИЕ :)
Така че, айде да не се караме, а да се радваме, че ФФ наистина успя!
Дано и ние постигаме такива успехи!
[Отговори на този коментар] ff ако и да има проблеми ... От: SleepLess <sleepless< at >sexmagnet< dot >com> На: 27-01-2005@15:24 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПрекомпилира се без грешки, изчистен browser напълно функциониращ, ползвам го от самото начало е да .. гътва се злобно на някой страници примерно http://people.icq.com/ скролирайте с mouse след като се зареди.. и за доста други също, просто се затваря но въпреки това кода е отворен който не му хареса да го стабилизира сам ако не да изчака, хората работят усилено .. не бих го заменил с друг browser.
[Отговори на този коментар]
Към: ff ако и да има проблеми ... От: Н. Антонов <nikola< at >linux-bg__dot__org> На: 27-01-2005@16:10 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво означава "гътва се"? Скролирам с
mouse, след като ми се зареди и какво
трябва да стане?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: ff ако и да има проблеми ... От: Karaman На: 27-01-2005@20:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми бъгва се :)
Проблема не е във ФФ :)
Същото се появява понякога в ИЕ!
Проблемът е в това че браузъра си мисли, че е заредил и показва, а всъщност маже по екрана :)
След малко ще си пусна компа под БЛФС да пробвам да компилирам :)
Слееплес, пожелавам си твоя късмет за компилация :)
[Отговори на този коментар] Към: Към: ff ако и да има проблеми ... От: SleepLess <sleepless (a) sexmagnet__dot__com> На: 27-01-2005@20:28 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПросто се гаси убива всички процеси свързани с него.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: ff ако и да има проблеми .. От: HeavenWarrior На: 27-01-2005@21:12 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДам, и аз съм го усещал това явление с гасненето. Отворил съм си нещо, свалям си друго и изведнъж всичко изчезва и ми прецаква даунлоуда. Това го прави на Федората и то сега съм на Гном, преди на Кде не си спомням подобно нещо, а на уиндоус въобще няма гаснене. Но като цяло се радвам, че Мозилата е с У3С стандарт, защото дори да се занимавам с любителски уеб дизайн, поддържам няколко сайта и ми е от важност те да се виждат добре през повечето браузъри. Защото писането по Ие стандарти е добро само ако се гледа под Ие, под Мозила, Опера и всичко друго не ми се коментира каква скръб е. Но както казва един мой човек - Мозилата е за девелъпъри основно, Нетскейп е за юзърите.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: ff ако и да има пробле От: Н. Антонов <nikola (a) linux-bg __точка__ org> На: 28-01-2005@1:23 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе знам, момчета. Аз нямам вашия проблем. Просто няма от какво да се оплача.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: ff ако и да има п От: М На: 28-01-2005@9:37 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИ при мен никога не е правило нищо такована никоя страница, включително на тази. Вижте си какво и как сте компилирали. Иначе не мога да си го обясня, защото на всичко машини, които са ми минали през ръцете не е имало никакъв проблем с компилацията и с никоя страница.
[Отговори на този коментар]
|
|
|
|
|
|
|
|