ъъъ
От: ггг
На: 1-02-2008@19:34 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленПредпочитам да бъда следен от МВР, отколкото майка ми да бъде взривена от терористи и да знам че е имало начин това да се предотврати чрез следене на интернет трафика.
[Отговори на този коментар]
Към: ъъъ
От: BlackByte <bbyte __@__ mail __точка__ bg>
На: 2-02-2008@8:23 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДобре нека приемем че теорията ти е ОК и няма нищо лошо, ти си един съвестен гражданин, купуваш си филми на ДВД и т.н. Животат е прекрасен и един ден ти се лепва един вирус (или ако приемем че няма вирус някой е получил по друг начин отдалечен достъп до компютъра ти или до WiFi рутера) и започва да използва трафика ти за крадене на сметки, пращане на спам и всякаква друга незаконна дейност. И така един ден в 4 през ноща ще нахлуят едни приятни хорица с качулки, ще прекараш няколко дена в ареста докато се изясни че не си ти виновен (1-2 години имаше подобен случай с админите на online.bg или един случай с един приятел дето лежа 26 часа в ареста защото си е откраднал СВОЯ телефон).
Дали си готов да прекараш няколко дена в ареста и да имаш досие заради това?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: ъъъ
От: gat3way
На: 2-02-2008@9:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОт друга страна, по-добре е само няколко дена да продължава това, отколкото примерно седмици. Така в тази хипотетична ситуация, по-малко хора ще пострадат :)
[Отговори на този коментар]
Към: Не бъди "ъъъ..."
От: Евок Севок
На: 3-02-2008@19:17 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНаистина ли вярваш, че ако решат да взривят майка ти, терористите ще го съгласуват помежду си в интернет – ще си чатят три дни и после БУМ? Напротив, тази глупост със следенето на интернет трафика ще ги накара да се окопаят още повече или направо да се изпарят от мрежата. И какво печелим ние: личните ни данни се подмятат насам-натам, службите отново контролират живота ни 100%, а терористите си комуникират по стария изпитан метод: уста в ухо, и си взривяват къде що им падне.
Ако не е станало ясно, ще го доизясня: директива 2006/24/ЕО, която Ирландия и Словакия отхвърлят още по време на гласуването, а Италия анулира тези дни, помага на терористите да станат невидими.
Убеден съм, че истинските ченгета осъзнават това и не са много щастливи. Щастливи са единствено гадните политици, които гласуват тези неща и ги налагат на обществото. За да си въртят по-успешно далаверите, както някой тук спомена - като разполагат с базата данни, да съсипят бизнеса на конкуренцията, да изнудват и т.н.
Вземете се в ръце и на митинг! Да помогнем на полицията в борбата й с престъпността!
[Отговори на този коментар]
За протеста
От: Калоян
На: 1-02-2008@19:40 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе е фатално за мен, защото не правя незаконни неща в нета и по тлефона, но и не искам да ме записват. Има и едно друго нещо - ясно, че се прави с цел ограничаване на престъпността, но като гледам митьо очите как го наказаха с тея 4 години не виждам никакъв смисъл от това, то так или иначе няма да има ефективни присъди!!!!
За какво тогава го правят>!?!
[Отговори на този коментар]
Към: За протеста
От: Sangelov
На: 2-02-2008@9:43 GMT+2
Оценка: 2/Образоващ/Мъдър
Бизнесът на все повече хора е зависим от мрежата, все повече хора съхраняват и разпространчват личната си информация посредством мрежата! Няма човек, на който да му е приятно да знае, че всеки негов разговор е следен...има смисъл от е-полиция, понеже има е-престъпност, но това, което се цели да се направи е аналогично с това да се постави денонощно по един дежурен полицай във всеки дом, без изключение... дали е правилно?
[Отговори на този коментар]
Не само за свободата
От: ВК
На: 1-02-2008@21:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАко не ви пука за свободата има и други причини да дойдете.
Истината е че когато това стане закон интернет доставчиците ще трябва да инсталират още сървър(и) с големи бази данни които да запазват и съхраняват тази информация. Това ще им вдигне разходите и съответно те ще вдигнат цените на услугите си.
Така че да заповядат и тези които не искат да плащат по-скъпо за достъп до интернет.
[Отговори на този коментар]
Към: Не само за свободата
От: Nimis
На: 2-02-2008@10:44 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСамо аз ли имам усещането, че и баба ми ще може да си вземе информация от тези бази, стига да има интерес?
Поне аз лично не искам да се вижда, че преди 3 години съм посетил еди кой си сайт и съм публикувал еди какво си. (Има сайтове, които все още не предлагат SSL/etc, пък и дори да предлагат пак се вижда, че си разглежвал въпросният сайт.)
[Отговори на този коментар]
Прах в очите и пари на вятъра
От: Ivaylo Toshev <ivaylo< dot >toshev< at >gmail< dot >com>
На: 1-02-2008@21:52 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленСигурен съм, че за всеки по-мрежово грамотен тук, е ясно, че това са едни силни думи и нищо повече.
Или казано с други думи - колко от вас тук не могат да прикрият/криптират/пренасочат произволен трафик. И то по такъв начин че не МВР, а ми и МОСАД да не може да разбере за какво става въпрос ?
А да не забравяме, че инструментите за постигане на тази цел са съвсем легални и неизменна част от всяка операционна система, вкл и всичко от Windows 2000 нагоре.
Аз все пак приветствам това решение, защото то поне ще спре идиотчетата, потенциални терористи, които нямат и пилешки мозък
[Отговори на този коментар]
Към: Прах в очите и пари на вятъра
От: BlackByte <bbyte __@__ mail< dot >bg>
На: 2-02-2008@8:15 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе е точно така... значи звучи добре така но примерно с тебе си комуникираме криптирано, МВР не може да разбере от SSL тунела който сме направили какво си говориме... до тука добре звучи докато не решат да преследват някой "терорист" и айде сега тука имаме една базичка с едни хора дето не знаем какво правят,я сега да ги привикаме те да видим какво толкова крият. Всеки който познава системата на полицаите знае че те точно така работят.
[Отговори на този коментар]
Към: Прах в очите и пари на вятъра
От: plamen_f
На: 2-02-2008@8:49 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленТова с идиотчетата терористи да си го избиеш от главата:
1. Както горните посменаха - криптиране че и Ми6 и МОСАД да не могат да прочетат става доста лесно. Защо си мислиш, че (въобще пък съм убеден че терористи така не се ловят) терористите непременно са идиоти влезли незаконно в компа ти и МВР кат си бройка тебе ще хване и тях :D
2, Когато се предприемат "мероприятия" в тази посока нито се тръби толкоз нито такъв е подхода - има си СРС, им си алгоритми абеее въбобще това си е еддно измиване на ръцете и търсене на потребители на Р2Р с показването после на които ще се отчетем за ефективността в борбата с престъпността.
[Отговори на този коментар]
Един куп въпроси...
От: didix
На: 1-02-2008@22:50 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленАбе к'ви терористи, к'ви 5 лева?!?! Всички ли вече са толкова промити, а? Какви терористи в България ? Защо се опитваме да си присвоим чужди проблеми ? Ние сме една мижава държавица с има няма 7.5 милиона човека, дето едва ли не всички се познават....терористи! Евалата на Буш и компания - успяха да убедят света, че тероризма е световен проблем. Сега остава да кажат, че и червени кхмери се разхождат по жълтите павета, а отстрани дебнат афганистански муджахидини.
[Отговори на този коментар]
Кои са терористите и кой плаща
От: slovo
На: 2-02-2008@1:14 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНе видях някой да е заинтригуван от неприкосновеността на личните му данни. Така, легално определени хора ще могат да разглеждат нет разплащанията ви, а покрай това някой може да се поблазни и за повече :)
[Отговори на този коментар]
Не е това начинът...
От: KCom
На: 2-02-2008@1:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленНищо няма да се постигне с подобни акции...
Погледнете европейската практика - само в Италия не е въведен подобен мониторинг. Темата е много разисквана и спорна в ЕС, дори има спор между комисарите... Лесинг има доста публикации за тия неща и е хубаво човек да се позапознае и с тях... Не мисля, че трябва да сме детински наивни и да си мислим, че с градинки и плакатчета, с вряскания и мрънкания се решават такива ситуации... В интернет средите всички знаем, че има хора с влияние, знаем и кои са те... Нека да помогнат, ако могат! Всъщност, мен изобщо не ме бърка, че МВР щели да ме следят... Ако искат мога и Remote достъп да им дам до десктопа си! Нямам какво да крия! Проблема е обаче друг- какво ще става после с тази информация? Хубаво, част от нея ще се ползва за целите на борбата с организираната престъпност, а всичко останало? Дали няма да изтича в посока към "бели якички" и дори организираната престъпност през поставени лица? Аз се съмнявам, че МВР може да предотврати това! Информацията може да изтича още на ниво доставчик на интернет! Нещо повече - с подобни мерки просто се подлага крак на всички онлайн законни услуги, които изискват въвеждане на някъкъв вид лични данни - с цел електронни разплащания, проверки на банкови сметки, търговия на борсата, преводи, изпращане на лични документи от типа на биографии и др. подобни... Мисля, че не си струва цената, която трябва да се заплати, още повече, че ефекта от това следене е абсурден! Ако някой използва интернет сериозно за целите на организирана престъпност, той отдавна се е защитил достатъчно добре - Forestic софтуерът работи еднакво добре както за нуждите на полицията, така и за нуждите на всеки друг... Полезен линк:
http://nellyo.wordpress.com/
[Отговори на този коментар]
Вместо да подскачате на едно място...
От: Нефел
На: 3-02-2008@9:30 GMT+2
Оценка: 2/Образоващ/Мъдър
По-полезно против биг брадъра е да обучим населението как да ползва прокси, ТОР и маскирани IPта при смотани доставчици. Може някой ентусиаст да обиколи цяла София и от всеки отключен хотспот да влезе в сайта на Ал-Джазира или други арабески. Хората да се научат да повтарят, че хотспота им е отключен + "it wasn't me" до отказ. Да за криптират дисковете и конекциите. Такива ми ти работи.
Между другото, в момента се подготвя криминализиране на хазартните залаганията извън страната, така че полицията може да получи дарение във вид на лаборатория за изследване на трафика.
Публичните изяви са полезни за привличане на вниманието, но в случая няма да променят нещата. Прекалено много пари играят. Хубаво ще е ако се вдигаме в защита на затворените приятели - тогава си имаме работа с 2-3 мислителя от полицейското управление, а не с бизнесмените от парламента.
[Отговори на този коментар]
затворен сайт на колежка сисадмин
От: gustav
На: 3-02-2008@15:26 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕто до какво води тоталния контрол!
В събота вечер по нова телевизия показаха българка, която е преминала към ислямската религия. Не съм този който ще критикува това действие, но това е основно човешко правило - свобода на вероизповеданието!
Решила жената да сподели своя опит в Интернет и затворили страницата и. Защо? по-малко права ли има тя?! или факта, че не разбират религията и е заплаха за някой? да не би извън България да нямат такива страници?! В цяла Турция християнските семейства сигурно се броят на пръстите на едната ми ръка. Утре аз ако направя сайт да споделя впечатлението ми като християнин какво да очаквам? Обвинения в сектантство, че съм казал колко хубаво е християните да се съберат и да споделят идеите си.
Не си мислете, че някой прави това безкористно, на всеки който ще пречите на бизнеса ще Ви обвини в каквото си иска и ще Ви напъхат и фалшиви и-мейли. Вече ми се оплакаха за такава интрига в една фирма. Също толкова лесно става и с всякаква друга ситуация, а събирането на подобни данни става поле за развтие на фантазиите как да се прегази някой, а не как да се спре.
[Отговори на този коментар]
Поредната МВР простотия.
От: Netson <netson< at >palmo< dot >net>
На: 4-02-2008@10:36 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМине не мине година и като дойде пролет ( март април най-често )- току от МВР се пръкне някаква простотия, я ще са торенти я ще е следене на интернет трафика.
Какви терористи бе хора ??? И оправдано ли е за да хванеш 1 терорист да следиш цялото население ? Я някой разбирател да ми даде сведения колко като бройка терористи са заловение миналата година айде не в БГ а в ЕРОПА ??? или САЩ ??? Заради 2-3 терористи стрували си да се следи тотално цялото население ? За Мафиотите - ние в БГ си знаем - мафията е на власт т.е кой ще има достъп до тази информация и кой ще я използва ?
За какви цели ? Пък и тази наредба е поредният тъп опит да се пренасят нещата от аналоговата техника(телефони) в интернет - имаше няколко такива опита до сега.
БТВ: Очаквайте към месец март-април-май поредната смешна акция на МВР с/у торенти фрее сървъри и др.
Те от нашите правораздавателни органи един келеш/наркоман/крадец не могат да хванат и озъбтят какво остава за Лов на терористи през интернет, където матрията е на порядъци по-сложна и труднодоказуема.
[Отговори на този коментар]
Интересна практическа ситуация
От: Somebody
На: 5-02-2008@2:55 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленОсобено много ми е интересно, ако един "терорист" отиде в една интернет зала, която е традиционно зад собствен рутер (по технически причини), ползва едино външно IP и машините са с еднакъв имидж и си изпрати от там "терористичното" писмо, как МВР ще успее да го идентифицира? В България има няколко хиляди интернет зали и няколко стотин библиотеки, предлагащи свободно ползване на интернет с целия арсенал от софтуер за целта. В 80% от случаите тия обществени заведения нямат видеонаблюдение и в тия обекти обекновено има по няколко десетки, а в отделни случаи и стотици клиентски машини. Темпоралните сейфове естествено се затриват след спиране на компютъра, за да не се пълнят дисковете (класика в жанра във всички интернет зали). Как ще бъде идентифициран терориста? Или може би собствениците на заведението ще го "отнесат"? А може би служителите? А може би МВР ще реши да подари системите за видеонаблюдение и следене на трафика за тия обекти? Що за недомислици и простотии, които целят да отклоняват вниманието от по-сериозните проблеми и целящи да демонстрират "дейност"?
[Отговори на този коментар]
аз предлагам...
От: Мартин
На: 6-02-2008@11:09 GMT+2
Оценка: 1/Неутрален... да се напише някакав скрипт който да генерира трафик към всякакви саитове свързани с тероризъм и детско порно и правене на бомби и всякви такива простотии и да си го пуснем всички тоя скрипт и нека гледат как цяла българиа сме бомбаджии и педофили.
[Отговори на този коментар]
:)
От: SEG_Striker
На: 11-02-2008@9:13 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленhttp://img227.imageshack.us/img227/880/...
[Отговори на този коментар]