Към: Към: Трябва ли да се учудваме
От: aph3x <daniel__dot__v7__at__gmail__dot__com>
На: 5-12-2005@19:39 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЗащо да няма?! Между другото напоследък си мисля че комунизма в най-чистия си вид в момента живее точно в идеята за Open Source и самия Linux разбира се.
И в това не виждам нищо лошо.
Комунизма е една доста добра идея, но до момента (като форма на държавно управление) единствено китайците се доближават до Утопията.
Не че съм им голям фен, но.. (тук следва flame :P)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Трябва ли да се учудваме
От: betso <betso< at >gmx[ точка ]net>
На: 5-12-2005@19:57 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДа, следва.. (:P)
С изключителното спазване на човешките права, със завършената си социална система или със стриктното спазване на комунистическите принципи се доближават китайците до "Утопията" (с пълно право наречена от редица хора "Антиутопия")?
Нека не забравяме, че забележителният икономически напредък на Китай се дължи изцяло на загърбването на "комунистическите принципи" в някои региони на страната.
Комунизъм "в чист вид" е диктатура в чист вид. До сега поне не сме имали пример за противното в историята. А ако ще си говорим за други неща, тогава направо можем да преминем към обсъждане на идеите на Томас Мор. Само че от около 3 века, никой не говори за социално осъществяване на тези идеи.
Парадоксалното е, че отново и отново се намират хора, които вярват в някакъв "чист вид" на дадено зло. Не бих ги нарекъл, обаче, идеалисти..
:)
Редактиран на: 5-12-2005@19:58
[Отговори на този коментар]
Е.. може и да греша
От: aph3x <daniel< dot >v7< at >gmail< dot >com>
На: 5-12-2005@20:08 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленВ смисъл става въпрос за идеята всички заедно и без да очакваме определено някаква изгода (тоест като едни ентусиасти) да подпомагаме даден проект. Тоест .. властта да променим нещата е във всички нас а не концентрирана в определена институция (като microsoft например)
Така че не можем да говорим точно за диктатура. Поне аз това разбирам по комунизъм: власт в ръцете на масите (юзърите ;)) тоест.. така нареченото Open Source community.
А вече това че историята е показала че всичко в крайна сметка се опорочава и преминава от комунизъм в диктатура е съвсем отделен въпрос, и доказва че човека е основната пречка за развитието си :)
[Отговори на този коментар]
Към: Е.. може и да греша
От: betso <betso< at >gmx__dot__net>
На: 5-12-2005@20:26 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленМоята мисъл беше единствено да не наричаме красиви идеи с пошли имена. "Комунизъм" е пошло име, именно заради това, което е причинил на хората.
Що се отнася до терминологията, нека не започваме флейм за това, кое е комунизъм - осъщественото или идеите. Мисля, че коректно е името, с което са го наричали "строителите" му.
Под "власт в ръцете на масите" аз разбирам обратното на комунизма - демокрацията. :)
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Е.. може и да греша
От: avacum <avacum__at__mail__dot__bg>
На: 5-12-2005@21:41 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленДървено философстване. Малко повече обществена култура не вреди, изобщо.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Трябва ли да се учудваме
От: Italianeca
На: 6-12-2005@13:40 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленИзвинете но аз още не съм видял работещ комунизъм. Сигурно като се осъществи един ден ще бъде чудесно. Това се отнася също и за демокрацията. Репликата ми е от друго естество:
Китай е все още феодална държава която е управлявана от малцинство от аристокрация която само се нарича комунистическа пария. Много хора са в унес ето го китайския икономически модел. Такова нещо няма. Единствения модел който продължава да действа в Китай е английския империалистически модел с нови ръководители. Това че ползват Линукс е добре но да спрат да експлоатират хората като добитък е много по-важно.
Поздрави
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Е.. може и да греша
От: Димо Урумов <dimo_u __@__ yahoo__dot__com>
На: 5-12-2005@22:31 GMT+2
Оценка: 1/НеутраленЕ да де. :) Как ти звучи израза "Корейска Народна Демократична Република" или на кратко - Северна Корея. Според мен разликата между комунизма и демокрацията е доста тънка. Под комунизъм разбирам накратко:
- Всички са равни и ако някой има повече е длъжен да даде на останалите, така че пак всички да са равни. Лошото е че в такива условия не вирее добре пазарна икономика, защото целта "трупане на капитал" напълно се изключва от първото правило за равенството. И тъй като всяка система има нужда от контрол в един момент контрола избива в диктатура за система, при която се налага регресия на възможностите на човек. Принципа за солидарността обаче е задължителен и е в основата на по-малкото братче на комунизма - социализъм... А управлението се налага от ограничена група хора.
При демокрацията пък се залага на условието, че всички имат право на глас в обществото, но стигне ли се до натрупване на материални ресурси всеки се оправя, както знае. Кадърните политат чак в космоса, а некадърните изгниват в глад и мизерия.
Това, че Линукс е започнал началото си от скандинавските държави ме води на мисълта, че той е рожба на по-малкото братче на комунизма, защото знам че в Швеция и Финландия социализма работи доста успешно.
GNU/GPL пък е от щатите, където е меката на дивия капитализъм и демокрацията. Така че това пък според мен е начин да се продивостои на все по-нарастващите апетити на капиталистическите гиганти (в частност Майкрософт), защото докато трупат капитал и трупат и трупат... в един момент са готови да потъпчат всякакви човешки права в името на натрупването на капитал.
При комунизма пък е обратното. Там се потъпкват правата в името на равенството. Така че въпроса е доста комплексен.
И нека да се има предвид, че това е само моето лично субективно мнение!!!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Към: Към: Трябва ли да се учудва
От: bozhan
На: 6-12-2005@0:11 GMT+2
Оценка: 1/Неутраленкомунизъм(социализъм) е усъществим единствено при пална идентичност на вида. т.е. за да сме всички еднакво "равни":) трябва да сме еднакви в физическо и умствено отношение. в противен случа става тва дето някой от нас са го живяли в смислена възраст макар и малко. някой винаги стават по-"равни" от другите.
[Отговори на този коментар]
Край на флейма :)
От: SanA
На: 6-12-2005@6:10 GMT+2
Оценка: 1/Неутралендемос-народ
кратос-управление
мисля, че това е достатъчно ...
[Отговори на този коментар]